Audi RS2 [UK-spec] (8C,B4) '03.1994

5 лет назад

удалённый пользователь

Яркая звездочка была эта машинка. Своим существованием подарила море радости автолюбителям. Но сказать что это полностью детище Ауди нельзя. Это чудо появилось благодаря сотрудничеству ауди и порш. Фактически это была ауди-порш РС2 в точности так как на это указывает эмблема:

Дополнительно колеса чисто в стилистике порш. Ценник у нее поэтому был весьма кусачий.

Достойнейший экземпляр для любой авто- коллекции. У меня такая от Neo Scale Models, в таком же точно цвете.

5 лет назад

Николай Владимирович

Поправочка: это - просто детище ВАГа.

5 лет назад

rozanoff

"Дополнительно колеса чисто в стилистике порш."

Зеркала и колёса от 911 Турбо (964), блок поворотники + противотуманки от 911 (993).

5 лет назад

Nights

пОр-ше

https://www.youtube.com/watch?v=Im2eYuGdmfY

5 лет назад

удалённый пользователь

И чё ты грамотей предлагаешь писать поошэ? Порш, понял. Писал так и буду писать.

-3

5 лет назад

zzz

...Если Дед писал не так - это Путин виноват.

Если Найтс тут грамотей - это Путин всё, злодей.

ЦПЛ Че идиот - снова Путин нос суёт...

5 лет назад

удалённый пользователь

Ну как-то так)

5 лет назад

Veegin

Да хоть Путин.

5 лет назад

CPL Che

Назло маме уши отморожу?

5 лет назад

удалённый пользователь

Мнение идиотов всегда особенно ценно, ога.

-3

5 лет назад

CPL Che

А, так вот ты почему про каждый авто пишешь что-то, даже если написать нечего)) Ну так се политика

5 лет назад

jdmcar

Ржачно вышло )))

5 лет назад

Евгений

пейсал таг и буду пейсать, патамушта мни таг нравицо, а на устаявшиеся норми рускага языку мни пливат

5 лет назад

удалённый пользователь

Причем тут русский язык? Ты мозг хотя бы частично включай, комментатор.

-1

5 лет назад

удалённый пользователь

Ты совсем охамел, урод!

5 лет назад

удалённый пользователь

Поошэ он говорит. Ни Порше. Сам смотри прежде ссылки которые другим отправляешь.

5 лет назад

Алекс

Интересный ауди,старенький правда но выглядит здорово

эдакий заряженный и практичный вариант

5 лет назад

Driver>BY

Восьмидесятка, "бочка". Тоже один из вариантов на рассмотрение в качестве первого авто. Очень классный автомобиль, надежный. Но тоже ценник на вторичке был конским - от 2500$ и это уже в хлам.

5 лет назад

А.М.

Очень тесный на втором ряду, да и впереди потолок давит.

5 лет назад

zzz

... очень тесный позади? - Путин, чёрт его дери.

сверху давит потолок? - это Вова прессом жмёт.

5 лет назад

Евгений Александрович

Согласен, задний ряд жутко неудобный. Дальние поездки очень тяжёлые. За рулём напротив - отлично

5 лет назад

CPL Che

Не знаю, ездил в них, не заметил, что прям тесно. Пассат, конечно, больше, но тем не менее.

5 лет назад

Nights

Дуг Демура купил себе такую. И это кое о чем говорит. Ведь он мог купить любую другую.

https://www.youtube.com/watch?v=Lqedc6wYXvU

5 лет назад

TiziOne

Я тут недавно спорил с одним знакомым, по поводу "что лучше" американский или европейский большой седан начала 90-ых... Так вот я утверждал что даже переднеприводная Audi A8 D2 на 2.8 V6 во всем (управляемость, комфорт, динамика, надежность, качество исполнения по салону и подгонка деталей по кузову) будет лучше чем у американцев... а он как фанат американских авто твердил что тот же Chrysler LHS 3.5 V6 первого поколения ничуть не хуже, а в чем то даже лучше... правда ли лучше? Особо интересно мнение Seledochnik-а.

5 лет назад

удалённый пользователь

Ошибка изначально в том, что сравнивается то что сравнивать нельзя. Они в разных ценовых категориях, для разных людей с разными целями которые для них ставятся. Очень интересное и глубокомысленное обсуждение в стиле: что лучше обычная шариковая ручка или Паркер?

5 лет назад

CPL Che

По мне, так LHS и А8 в лоб сложно сравнить, разная ЦА у машин, разные цены. По комфорту вряд ли А8 превзойдет, как и АМ указал. Ещё, как мне думается, при обслуживании LHS проще.

Честно говоря, LHS при случае не отказался бы взять покататься, а вот А8 вообще не возбуждает.

5 лет назад

А.М.

Так вот я утверждал что даже переднеприводная Audi A8 D2 на 2.8 V6 во всем (управляемость, комфорт, динамика, надежность, качество исполнения по салону и подгонка деталей по кузову) будет лучше чем у американцев...

===========================

По комфорту - вряд ли, а вот в остальном точно лучше многих американских моделей тех лет.

5 лет назад

TiziOne

К слову... а если сравнить что то типа:

То результат будет тот же? По комфорту - вряд ли, а вот в остальном точно лучше многих американских моделей тех лет...

5 лет назад

TiziOne

Естественно в равном оснащении, оба на V6 и только передний привод...

5 лет назад

TiziOne

а вот в остальном

=====================

Ну еще не раз слышал, что у американских двигателей какие то "особые" настройки и конфигурация, что способствует отличным показателям по моменту во всем диапазоне оборотов и что по сравнению с аналогичными по объему европейскими они лучше с точки зрения управления тягой... больше тяги при меньших оборотах как то так... по этому при меньшей мощности больший объем. Не специалист в этом деле но думаю плюс только в ресурсе... и какой нибудь Ford Taurus Mk1 на 3.0 V6 140 л.с. и 217 н.м. на автомате будет более овощем чем Ford Scorpio Mk1 на 2.9 V6 150 л.с. и 230 н.м. на автомате при почти одинаковом весе обоих...

5 лет назад

А.М.

Ну не знаю.... Европейские моторы близкого объёма, как правило, были более производительными, и если брать динамические характеристики, американские модели почти всегда проигрывали из-за консервативных настроек АКПП.

5 лет назад

Nights

Для американской жизни "американцы" лучше. Поэтому наш любимый Крузак как ни странно там никому не нужен, уж не говоря про европу. В Америке намного комфортнее в большой простой пустой машине с обычным автоматом , чем в спортивной, экономичной и умной с двумя сцеплениями. Вообще машины в Америке это необходимость а не признак среднего класса, потому что общественного транспорта считай нет. В принципе в россии тоже почти к этому пришли, только не от хорошей жизни или генри форда, а от сидящего 22 года плешивого.

5 лет назад

Степан Александрович

В америчке Toyota LC200 идёт только в одной, в максимальной комплектации. В Канаде его не продают вообще.

Совершенно согласен. Америка для в основном, для именно 'американских автомобилей'. Сделанных для американцев. Так и вышеупомянутый LHS был интересен для амерички и на неё нацелен. Именно тенденция 'Cab forward' от Chrysler была воплощена в самом люксовом варианте LHS, это потом выйдет его дешёвая версия 'New Yorker' лишенная многого из списка оборудования. А LHS сравнивать напрямую с Европой не корректно. Много всего совсем не за дорого!

Помню только он вышел в середине 1993 года как модель '94, его заказали и на Москву. Первый на Россию перегонял осенью 1993 с Питера. Тогда все машины шли дешёвым путем на Ро-Ро. {ну кто знает}.

Машинка подивила хорошей устойчивость на ледяной трассе. Появился тракшн контроль, и много мелких люксовых наворотов в салоне. Простор, внутри, бензин 92, но V6 для тяжёлой машинки был маловат. Приемистостость средняя, часто не хватало на обгоне.

Потом брал в Канаде 'NY' на прокат, очень не понравился мелкими неприятности, начиная от отвалившегося внутреннего зеркала заднего вида.... На обеих машинах плохая обзорность при сдаче назад.

Но для амерички - нормальная не дорогая машинка. А вот Audi, BMW... не нравились. Как можно рулить, такими машинами когда в салоне нет подстаканников!?!? И уже не интересны тех. характеристики....

Разные рынки, разные люди, разные требования к машинам.

5 лет назад

TiziOne

Разные рынки, разные люди, разные требования к машинам.

Для американской жизни "американцы" лучше.

============================================

Согласен... но я сравнивал их исключительно в техническом плане и по исполнению. LHS интересен как оригинальный, необычный автомобиль но я не понимаю почему даже в таких флагманских американских моделях может быт такое как например "мелкими неприятности, начиная от отвалившегося внутреннего зеркала заднего вида...." и "приемистостость средняя, часто не хватало на обгоне". То что он был дешевле чем A8 D2 или LS первого поколения это понятно... но если "дешевизна" во всех смыслах это единственный плюс, то тогда все аргументы фанатов американских автомобилей в их превосходстве над европейскими и японскими - исключительно эмоции без реальных фактов того самого превосходства...

5 лет назад

А.М.

о я не понимаю почему даже в таких флагманских американских моделях может быт такое как например "мелкими неприятности, начиная от отвалившегося внутреннего зеркала заднего вида...." и "приемистостость средняя, часто не хватало на обгоне".

============================

Такое встречалось и в европейских моделях, хотя в плане качества они были всё-таки выше в то время.

но если "дешевизна" во всех смыслах это единственный плюс, то тогда все аргументы фанатов американских автомобилей в их превосходстве над европейскими и японскими - исключительно эмоции без реальных фактов того самого превосходства...

===============================

О превосходстве американских машин над всеми остальными можно говорить, если брать период развития примерно до начала 80-х. А дальше - зависит от конкретной модели, хотя в целом по американской индустрии 90-е годы - период упадка.

5 лет назад

TiziOne

хотя в целом по американской индустрии 90-е годы - период упадка

========================================================

Период упадка... это следствие именно американской деградации на фоне европейцев или же европейцы на фоне американцев так сильно улучшились во всём? Я понимаю что американцы могли тянуть с обновлением модельных рядов, экономить на инновационных разработках но как может упасть к примеру качество сборки при том что остальная автомобильная промышленность по оба океана от США наоборот существенно улучшилась по этому параметру по сравнению с 80-им?

5 лет назад

А.М.

Упадок - следствие многих негативных факторов: борьба с профсоюзами, избыточное регулирование автопрома со стороны государства, неэффективные и устаревшие структуры управления корпорациями с высоким уровнем бюрократизации, попытки ограничить конкуренцию вместо повышения собственной конкурентоспособности и т.д. Качество сборки очень сильно зависит от управления производственными процессами, а оно у американских фирм в 80-е годы по сути не отличалось от 50-х, в то время как европейцы и японцы уже массово внедряли современные автоматизированные линии.

Влияние профсоюзов - отдельная тема, они сильно сопротивлялись любым оптимизациям производства, так как автоматизация означала повышение эффективности предприятия за счёт сокращения количества технологических операций, а это зачастую приводило к избытку рабочей силы и сокращениям.

В общем, много всего наложилось в те годы и в итоге привело к застою.

5 лет назад

TiziOne

Благодарю!

5 лет назад

Степан Александрович

Дык американский рыной широк, есть там и Audi, пож-та, но уже за европейские деньги. А большинству покупателей то что дают Audi просто не особо нужно. Можно посмотреть статистику продаж. Покупатель голосует покупками, тобишь деньгами.

5 лет назад

zzz

как же так вышло, что именно в 90-е амерпром начал загибаться, а немцы и японцы стали там самыми значимыми марками? Разве что пикапы они не производили и это единственное что пока осталось у американцев и благодаря чему GM, Форд и теперь уже не Крайслер корп., а Рэм отдельно от Доджа, ещё живы.

Европейцы и японцы начали превосходить американцев во всём, кроме размеров ещё в 70-е годы. А в 90е именно американский рынок поспособствовал признанию и взлёту немецких, шведских и японских автопроизводителей. Французы и итальянцы наоборот полетели вниз (Феррари не в счёт), потому что в Европу начали втискиваться японцы и корейцы.

Шведов сгубила одна причина - они принадлежали американцам. Эта же причина сгубила Опель и корейский Дэу, который развивался не хуже Хёндая и КИА, а с однобазным астре, крузом просто хиты продаж бил. На таком успехе Дэу должен выше Хёндая и КИА находиться, а он вообще умер.

Американцы не способны эффективно развивать промышленность и науку. Их взлёту поспособствовала война в Европе. И основная причина качественная характеристика населения США. Вот поэтому они делали автомобили не для удобства расположения тела и управления, а для удобства перевозки бутылок, кружек и стаканов. И их задела хватило всего лишь на 30 лет. Если бы американские концерны купили не итальянцы, а русские, немцы, скандинавы, то не один бы бренд, даже Сатурн и Гео не погибли бы. Сатурны и Гео просто бы стали электромобилями. А не Теслы и Фискеры придумывали бы с нуля.

5 лет назад

CPL Che

"Если бы американские концерны купили не итальянцы, а русские..., то не один бы бренд, даже Сатурн и Гео не погибли бы".

===

Ага, то-то и гляжу ТВР прям зажил)) А уж ЗиЛ, АЗЛК ваще лидеры рынка. И вообще, это не Рено фактически владеет ВАЗом, это ВАЗ подмял весь концерн Рено/Ниссан :D

При всем желании, но наши ребята в бизнесе косячат только так.

5 лет назад

А.М.

Разве что пикапы они не производили и это единственное что пока осталось у американцев и благодаря чему GM, Форд и теперь уже не Крайслер корп., а Рэм отдельно от Доджа, ещё живы.

===================

Пикапы, SUV, спорткары, а теперь ещё и электромобили.

Европейцы и японцы начали превосходить американцев во всём, кроме размеров ещё в 70-е годы.

==================

Это не так. Оснащение, функциональность, даже ряд потребительских технологий в автоиндустрии у американцев в то время были гораздо лучше, чем у любого непремиального и почти всех премиальных европейских автомобилей. За исключением нишевого (на то время в США) компактного сегмента (как собственно машин, так и двигателей).

Шведов сгубила одна причина - они принадлежали американцам.

============================

Сааб был не в лучшей форме уже к концу 80-х, а Вольво - в середине 90-х, что никак не связано с американцами.

Эта же причина сгубила Опель и корейский Дэу, который развивался не хуже Хёндая и КИА, а с однобазным астре, крузом просто хиты продаж бил. На таком успехе Дэу должен выше Хёндая и КИА находиться, а он вообще умер.

=======================

Дэу не умер, его просто переименовали в GM Korea, который разрабатывает и производит компактные и субкомпактные модели (продаются в основном под маркой Шевроле).

Американцы не способны эффективно развивать промышленность и науку.

===========================

Ещё как способны. Промышленность и наука не ограничиваются автопромом, более, того, это не самый престижное направление деятельности.

Если бы американские концерны купили не итальянцы, а русские, немцы, скандинавы, то не один бы бренд, даже Сатурн и Гео не погибли бы. Сатурны и Гео просто бы стали электромобилями.

========================

Именно поэтому скандинавские легковые бренды загнулись или были проданы китайцам, а в России нет ни одного нормального автопроизводителя?

5 лет назад

zzz

вообще-то лучшую форму немцы сами себе придали. Это что ж, надо было американцам в лучшей форме СААБ и Вольво передать? Да они и так бы их умудрились уничтожить. У них базы для развития были. Если ВАГ смог из своего Фольксвагена люксовые Ауди сделать и продавать их сначала в 1,5, а потом и в 3 раза дороже в одном классе, то что же мешало GM-у сделать люксовые СААБы из Опеля, а Форду люксовые Вольво из Форда? Опель и Форд до последнего неплохо продавались. В своё время из Форда Мазда выросла, а потом и КИА. Из Опеля вырастили Холден, а потом и корейский Дэу/ глобальный Шевроле.

Ты посмотри новости. Эти дебилы собираются неграм-бездельникам контрибуции платить. Их деды и прадеды горбатились, а эти всю жизнь жиром обрастают, наркоту продают и ничего не делают. А им компенсации, за то, что предки в третьем поколении притеснялись по расовым признакам. Это всё равно, что немцы мне будут платить за то, что мой дед воевал и бабушки жили во время войны в голоде и непосильном труде. Ну это же бред. И вот такие дебилы из белой расы взрощены на той земле. Вот вся причина. Если наша страна непуганных идиотов, то США и Канада страны пуганных идиотов. У нас ещё есть в мозгах способность к осмыслению, у них и не было никогда.

5 лет назад

А.М.

вообще-то лучшую форму немцы сами себе придали.

===================

Ты про VW, который с 1960-х до 1990-х периодически имел огромные убытки и существовал за счёт крупных госзакупок или прямых кредитных вливаний со стороны государства или сторонних компаний? Или БМВ, который также едва не обанкротился в 70-х? Я не принижаю немецкий автопром, но утверждать, что лучшую форму они придали себе исключительно сами, просто некорректно. Они также прошли через аналогичные проблемы.

Это что ж, надо было американцам в лучшей форме СААБ и Вольво передать? Да они и так бы их умудрились уничтожить. У них базы для развития были.

=======================

Поэтому я и спрашиваю: если Сааб и Вольво были такими суперэффективными и конкурентоспособными, то почему их продали американцам? Кстати, и Сааб после 1990 года, и Вольво после 1998 заметно улучшили свои позиции на мировых рынках и стали прибыльными.

Если ВАГ смог из своего Фольксвагена люксовые Ауди сделать и продавать их сначала в 1,5, а потом и в 3 раза дороже в одном классе, то что же мешало GM-у сделать люксовые СААБы из Опеля, а Форду люксовые Вольво из Форда?

==========================

VW приобрёл Ауди в 1960-е годы, а премиумом она фактически стала только в конце 90-х. То есть, процесс растянулся на 30 лет. При этом полноценное развитие началось лишь тогда, когда VW в очередной раз спасли от банкротства (в конце 80-х). Кроме того, сам Сааб несильно-то и стремился в роскошный сегмент, позиционируя себя как нечто спортивно-дорогое. У Сааба было полно неэффективных решений, в том числе, инженерных, и самостоятельности у них имелось куда больше, чем нужно. Вольво в этом отношении всегда являлась более рациональной и эффективной компанией, хотя и со своими проблемами. При Форде Вольво повысила свою конкурентоспособность на ключевом американском рынке, а продали её только потому, что Форд остро нуждался в деньгах и PAG была всего лишь обузой.

Из Опеля вырастили Холден, а потом и корейский Дэу/ глобальный Шевроле.

=========================

Холден развивался самостоятельно, хотя и использовал некоторые опелевские конструкции. А вот Дэу - да, сильно раскрутился при поддержке Опеля (точнее, сотрудничество началось в 1970-е годы с Саехан, который в 1983 году переименовали в Дэу Моторс).

Эти дебилы собираются неграм-бездельникам контрибуции платить.

======================

Именно контрибуции или просто повышенные пособия? Впрочем, не суть, это никак не связано с дискуссией.

Это всё равно, что немцы мне будут платить за то, что мой дед воевал и бабушки жили во время войны в голоде и непосильном труде. Ну это же бред.

=========================

Почему бред? В отличие от негров, немцы организовали целых две мировые войны, так что пусть платят всем странам, пострадавшим от их действий.

Вот вся причина.

====================

Это для тебя "причина", а по факту разговор идёт о других вещах.

У нас ещё есть в мозгах способность к осмыслению, у них и не было никогда.

=======================

Глупость. В бытовых вещах, например, они разбираются намного лучше. У них более рациональный подход. А вообще, завязывай со своими нацистскими лозунгами, которые тут вообще не к месту.

5 лет назад

Veegin

Так, ну сравнивать русскую предпринимательскую "жилку" с американской (и говорить об этом в одном абзаце) – вообще перебор.

5 лет назад

CPL Che

RS2 эпохальная тачка в модельном ряду Ауди. Проще, конечно, реплику сделать, чем оригинал найти. Мало и стоят конь

London Motor Show

Audi RS2 UK-spec (8C,B4) '03.1994–05.1995

Другие фото

Комментарии