Характеристики изображения:

  • Разрешение: 4912×3264 @ 350×350 DPI 35,65×23,69cm
  • Размер: 5.09 MB
  • Добавил: AG84 , 6 лет назад
  • Координаты
  • Статус изображения: Принято

Все изображения являются чьей-либо собственностью.

Если вы считаете, что пользователи сайта ошиблись, разместив данную картинку в этом разделе, то было бы здорово, если бы вы написали об этом в комментариях и указали на ошибку.

Поделиться своей радостью, обсудить наболевшее и просто поболтать об автомобилях и не только вы можете на нашем форуме.

Комментарии

5 лет назад
А.М.
5 лет назад
удалённый пользователь

Это же первое поколение. Про роботов честно написал, что фигня получилась. Но и автоматы на первом поколении 6T30 и 6Т40 тоже некудышные были мало того что тупые так и жалоб на них тьма в плане надёжности. И как то вроде ты даже это вскользь признавал. Виновником ты тогда назначил форд, они совместно с Джиэм потому, что разрабатывали. Ну понятно же что не Джиэм виноват. Сааб, форд, инопланетяне, Путин - кто угодно.

Впрочем, в кузове универсал и на МКП мне круз по прежнему видеться интересным вариантом.

-4
5 лет назад
А.М.

Это же первое поколение.

=====================

Строго формально - второе. Первое выпускалось в начале 2000-х совсем в другом формате.

Но и автоматы на первом поколении 6T30 и 6Т40 тоже некудышные были мало того что тупые так и жалоб на них тьма в плане надёжности. И как то вроде ты даже это вскользь признавал. Виновником ты тогда назначил форд, они совместно с Джиэм потому, что разрабатывали.

==============================

Не надо приписывать мне то, чего я никогда не утверждал. 6Т40 и 6Т30 (особенно ранние - до 2012 года) однозначно проблемные, и вина на разработчиках - GM и Форд - в равной степени.

5 лет назад
удалённый пользователь

Мне просто лень искать, чтобы ткнуть тебя фейсом в сказанное. Но не суть, первое это поколение или следующее, даже если там фордовская (по сути) 6T35, то это тоже неудачная коробка. Она просто чуть лучше 6T30 и 6Т40, где программисты форда отрегулировали свой гидроблок гораздо более щадяще, чем программисты Шевроле и Опеля у которых гидроблоки 6T40 — 45 рвут "железо" трансмиссии.

А вообщем АМчик, то чем ты занимаешься это умалчивание неудобной информации чтобы образ джиэм не был совсем уж печальным. Атата тебе за это надо сделать.

-1
5 лет назад
А.М.

Мне просто лень искать, чтобы ткнуть тебя фейсом в сказанное.

========================

Просто искать нечего. Я же не виноват, что ты постоянно всё путаешь.

Но не суть, первое это поколение или следующее, даже если там фордовская (по сути) 6T35, то это тоже неудачная коробка. Она просто чуть лучше 6T30 и 6Т40, где программисты форда отрегулировали свой гидроблок гораздо более щадяще, чем программисты Шевроле и Опеля у которых гидроблоки 6T40 — 45 рвут "железо" трансмиссии.

=============================

Проблемное место у АКПП этого семейства - корзина сцепления. С 2010-2012 года устанавливается новая корзина, которая надёжнее. У 6Т30 ещё и блок соленоидов слабенький. И у Форда с этими коробками также были проблемы с корзиной в ранних версиях (до 2012 года).

А вообщем АМчик, то чем ты занимаешься это умалчивание неудобной информации чтобы образ джиэм не был совсем уж печальным. Атата тебе за это надо сделать.

=======================

И что же я умалчиваю?

2
5 лет назад
удалённый пользователь

Умалчиваешь про паршивые АКП коробки на модели. В свете того что АКП куда популярнее нежели МКП в данном классе, это очень критичный момент который ставит вопрос ребром о том можно ли считать данную модель удачной. Круз неплох во многих моментах, но Джиэм все как всегда испортили не доведя до ума коробки АКП. И ты это умолчал. Точнее попытался. Но хренас2 у тебя такие фокусы будут проходить пока я тут.

-1
5 лет назад
А.М.

Видишь ли, в чём дело. Мой комментарий по ссылке не относился к описанию модели Круз как таковой (с плюсами и минусами), он совсем про другое, и проблемы данных АКПП с этим совсем не связаны, поэтому и говорить про них смысла нет (равно как и про другие недостатки в виде дохлых моторов и тесноватого салона).

И прежде чем кого-то критиковать, научись признавать собственные ошибки и провалы японского автопрома (дефектные ГТФ у Айсина в 2012-2015, проблемные тойотовские дизели и т.д.).

5 лет назад
удалённый пользователь

Про проблемные и никудышные роботы ты написал. А про АКП почему тогда тоже не написал? Что касается меня то я могу весьма условно признавать проблему того что не находит подтверждение только в сети. Да там действительно пишут про эти проблемы с тойотовскими дизелями и коробками айсин. Но из личной практики ничего такого. Поэтому если тебя такое устраивает, то пожалуйста я признаю эти проблемы. А вот кстати проблемы с АКП Круза подтверждения из личной практики у меня есть.

-1
5 лет назад
А.М.

Про проблемные и никудышные роботы ты написал. А про АКП почему тогда тоже не написал?

=====================

Я писал о конкретном прототипе, на котором обкатывали робот. И пояснил, почему этот робот не был запущен в серию. Серийные АКПП не имели никакого отношения к этой теме, поэтому и смысла их упоминать в данном контексте нет.

А вот кстати проблемы с АКП Круза подтверждения из личной практики у меня есть.

=====================

А я никогда и не отрицал, что трансмиссии 6Т** были весьма проблемными, особенно до 2012 года. Как и многие другие узлы, созданные GM незадолго до банкротства.

5 лет назад
удалённый пользователь

* проблему того что не находит подтверждение

5 лет назад
удалённый пользователь

Находит

-1
5 лет назад
Spoon

Себя тени фейсом,хамло. Напиши сперва что-то подобное по объему и качеству,как A.M. на драйве про Холдены. А то кроме как гавно сеть в комментах больше не умеешь ничего.

4
5 лет назад
удалённый пользователь

Сам ты хамло. Засунься откуда вылез.

-1
5 лет назад
Spoon
5 лет назад
удалённый пользователь

Хорошая ссылочка. Спасибо. Ты лично часто у меня её получать будешь.

-1
5 лет назад
Spoon

Ткни

5 лет назад
Алекс

С утра уже спорят)

Я ездил на таком хэтчбэке, механикой

По мне так Нормальный автомобиль

Получше даже некоторых однокласников

И вместительный и просторный

2
5 лет назад
Mr.Cotton

Одной из самых удачных моделей корейского подразделения GM, дизайн и техническое составление, абсолютный чемпион FIA WTCC, также очень ликвидная машина на вторичке.

1
5 лет назад
Евгений

очень сильно зависит от конкретной модификации и конкретного рынка. Это модульная платформа с универсальными точками крепления агрегатов, так что для разных стран общим может оказаться только кузов.

1
5 лет назад
zzz

хороший апелястра. Среди хэтчей он почти подвинул астру, а вот седан вообще всех задвинул, кроме короллы. Королла этих лет очень популярная модель была в нашей стране. Круз задвинул, собиравшийся в нашей стране форд фокус, но вот короллу опередить не смог. Хотя почему то сейчас б/у-ных крузов больше, чем королл из тех лет. То ли короллы в Среднюю Азию ушли, то ли все сгнили и разбили.

Круз и астра просто очень успешная пара однобазных авто была. Фольксваген гольф/джетта и Шкода октавия просто унаследовали этот успех, когда GM заявил об уходе. Невероятно глупый и необоснованный с т.з. бизнеса шаг. Чистая политическая провокация в ущерб финансовым интересам компании. У них на тот период Опель мокка хорошо продавался.

В результате сгубили самые плодоносящие бренды GM - Опель и корейское подразделение Шевроле.

5 лет назад
А.М.

Невероятно глупый и необоснованный с т.з. бизнеса шаг.

=====================

С точки зрения бизнеса вполне обоснованный: в те годы GM Russia был убыточным, а сейчас прибыльный.

Чистая политическая провокация в ущерб финансовым интересам компании.

=====================

Ровно наоборот.

5 лет назад
zzz

в какие те годы? Я в 2007-м обучение проходил в одном из дилерских центров GM. Лучше, чем у дилеров Опеля и Шевроле (корейского разумеется) дела обстояли разве что у Тойоты. Даже Форд, у которого куча льготных преимуществ, начиная от цены, потому что он во Всеволожске собирался, до всяких льготных программ кредитования, не продавал столько, сколько GM. У них дела обстояли замечательно и желающих работать в автосалонах GM было очень много. Они даже позволяли себе в автосалоне держать кабриолет астру. Жуткая роскошь, потому что в регионах кто его купит? Такие машины исключительно под заказ. Но они купили, выставили в салон, опустили крышу и каждый желающий мог посидеть.

Только на одних Нивах они могли держаться на плаву, но у них ещё астра, круз, авео и корса, затем мокка хорошо продавались. А ушли они по политическим соображениям. Произошло это внезапно, следом за первыми санкциями США.

Хонда, которой ловить в России нечего, особенно после того, как аккорд европейский упразднили и притащили жирного неуклюжего американца, и та долгое время после обвала рубля 2014 года продолжала торчать на рынке России пытаясь продавать исключительно Хонду CR-V. А GM свалил в пик продаж крузов и мокки. И ты будешь рассказывать, что это не политическое решение? Лапшу то не надо мне на уши вешать. Никто никогда не уйдёт с рынка, когда можно что-то продать и немного заработать. А им было что продавать. От их ухода очень выиграл Ссанг Ёнг со своим актионом. Многие, кто хотел купить мокку, купили актион.

Им наверное Обама условие поставил, что денег даст, если они все дела свернут в России. Им действительно денег дали. Но только выкинули на ветер, потому что следом они всё позакрывали. А ещё через 5 лет GM полностью будет принадлежать SAIC и китайцы будут решать какие бренды оставить и что они американцам будут продавать.

5 лет назад
rozanoff

"Хонда, которой ловить в России нечего, особенно после того, как аккорд европейский упразднили и притащили жирного неуклюжего американца, и та долгое время после обвала рубля 2014 года продолжала торчать на рынке России пытаясь продавать исключительно Хонду CR-V."

Не только CR-V, Pilot у нас тоже продаётся.

5 лет назад
А.М.

в какие те годы?

=====================

В первой половине 2010-х, до ухода Опеля.

А ушли они по политическим соображениям. Произошло это внезапно, следом за первыми санкциями США.

=====================

По экономическим (см. выше). Плюс Шевроле остался, причём именно американский, что противоречит твоему доводу.

А GM свалил в пик продаж крузов и мокки. И ты будешь рассказывать, что это не политическое решение?

=======================

Не политическое. У Крузов, Астры и Мокки степень локализации не была достаточной для того, чтобы продолжать работать в рамках СПИК, поэтому после обвала рубля цены на них существенно выросли (из-за высокой доли импортных комплектующих) и спрос, естественно, рухнул. Вспомни, когда ушли Опель и корейские Шевроле - в 2015, не 2014. Собственно, у GM было два варианта: увеличить степень локализации, чтобы получать таможенные послабления, или покинуть рынок. Был выбран первый вариант из-за негативных среднесрочных прогнозов по России и, как показало время, выбор правильный.

Никто никогда не уйдёт с рынка, когда можно что-то продать и немного заработать.

=======================

В этом всё и дело: они и до кризиса 2014 года не зарабатывали (по крайней мере, в отчётности были минусы). В плюс они работали в середине 2000-х, то есть, как раз в тот период, о котором ты и упомянул, но после 2008 всё это сильно изменилось.

От их ухода очень выиграл Ссанг Ёнг со своим актионом. Многие, кто хотел купить мокку, купили актион.

====================

Ну и как дела у Ссанг Йонга? На грани банкротства? :) Да уж, успех.

Им наверное Обама условие поставил, что денег даст, если они все дела свернут в России. Им действительно денег дали.

=========================

Денег им не давали и никто не ставил никаких условий (я про события 2015 года).

А ещё через 5 лет GM полностью будет принадлежать SAIC и китайцы будут решать какие бренды оставить и что они американцам будут продавать.

=======================

Мы уже выяснили, что у SAIC не хватит средств даже на 5% акций GM. Или снова привести данные финансового отчёта?

1
5 лет назад
CPL Che

Плодоносящие где? У нас разве что. Но наш рынок сам по себе мелкий, особенно к моменту ухода GM

5 лет назад
zzz

Опель в Европе, он же Шевроле в Латаме. Там же его машины продавались с другой эмблемой. Он ещё и Сатурном в США побывать успел. Ну и весь мир с корейскими Шевроле. Продающиеся на внутреннем рынке (США/Канада) Шевроле и Бьюики никакой рекламы в мире для GM не приносят. Эту рекламу создавали немецкий Опель, который в правах урезали до Европы, причём даже в Великобритании и Ирландии он Воксхолл назывался; и южнокорейское подразделение Шевроле, которое технически было создано на агрегатах Опеля. Ни американские, ни австралийские агрегаты там не были востребованы.

Есть такой рассказ у Салтыкова-Щедрина "Повесть о том, как мужик двух генералов прокормил". Так вот Опель это мужик, а Бьюик и Шевроле, которые на различных рынках его костюмы примеряли это генералы. Продав Опель, GM сразу же остался и без южнокорейского отделения и без продукции за пределами Северной Америки.

Посмотри где модели Опеля были по продажам в Европе, до 2014 года. Если Фольксваген в Европе был маркой №1, то Опель №2, Форд №3, а потом всё остальное.

Если Опель не пускали в США, производили его в Великобритании под маркой Воксхолл, все его машины продавали в Латинской Америке под маркой Шевроле, то всё это оказывало негативное воздействие. Но тем не менее, среди самых массовых брендов Европы он был №2.

5 лет назад
А.М.

Опель в Европе, он же Шевроле в Латаме. Там же его машины продавались с другой эмблемой.

=======================

Я бы не сказал, что южноамериканские модели Шевроле были Опелями. Да, на их базе, но по многим элементам там были серьёзные отличия (подвеска, рулевое, вентиляция/кондиционирование, моторы и т.д.). Исключение - нишевые модели вроде Калибры или Тигры.

Продающиеся на внутреннем рынке (США/Канада) Шевроле и Бьюики никакой рекламы в мире для GM не приносят.

====================

Ну да, не считая Корвета, Камаро, Тахо и Сильверадо. :)

Эту рекламу создавали немецкий Опель, который в правах урезали до Европы, причём даже в Великобритании и Ирландии он Воксхолл назывался;

=========================

Воксхолла нет в Ирландии с 1983 года.

Продав Опель, GM сразу же остался и без южнокорейского отделения и без продукции за пределами Северной Америки.

=========================

Продав Опель, GM сохранил инженерный центр в Бразилии (развитие моделей для Южной и Центральной Америки) и китайский PATAC, который в основном развивает модели для Китая и бюджетки для Азии. Также сохранилось и южнокорейское подразделение.

Если Опель не пускали в США, производили его в Великобритании под маркой Воксхолл, все его машины продавали в Латинской Америке под маркой Шевроле, то всё это оказывало негативное воздействие.

=======================

Продажи модифицированных (иногда - сильно) Опелей в Южной Америке никогда не оказывали никакого негативного воздействия на GM.

1

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, необходимо зарегистрироваться или войти на сайт с помощью учётной записи в одной из социальных сетей

AutoWP.ru '2005–н.в.