Drag racing

1965 Plymouth Belvedere I A990 R051 Super Stock (AR2-L R11)

Характеристики изображения:

  • Разрешение: 3600×2403
  • Размер: 3.97 MB
  • Добавил: Cadillac , 10 лет назад
  • Статус изображения: Принято

Все изображения являются чьей-либо собственностью.

Если вы считаете, что пользователи сайта ошиблись, разместив данную картинку в этом разделе, то было бы здорово, если бы вы написали об этом в комментариях и указали на ошибку.

Поделиться своей радостью, обсудить наболевшее и просто поболтать об автомобилях и не только вы можете на нашем форуме.

Комментарии

10 лет назад
Cadillac

http://rmsothebys.com/az17/arizona/lots/1965-plymouth-belvedere-426-hemi/1691463

1
7 лет назад
удалённый пользователь

Если пишут, что 273 cu in (4.47 l) "LA block" V-8 был стандартным, то чем тогда был младший 225 cu in (3.7 L) I6? Это странно.

А вообще машина супер, существовала также в полеоценном с 5 дверями и большим багажником кузове универсал.

7 лет назад
Spoon

Все просто. В базе машина шла с v8, а если желаешь меньший мотор, то нужно обговаривать это с дилером. Ну и давай без мешанины - на фото super stock, а значит только две двери, без седанов универсалов

7 лет назад
удалённый пользователь

Забавно у американцев. У всех базовый мотор это самый простой. На то и зовется - базовым. Американский колорит, туды его в качель.

2. Спун, оттого что читатель будет знать, что эта модель была вэгоном/ универсалом, думаю ничего плохого не сделается. А это важно. Все более-менее серьезные машины этого класса предлагаются в кузове wagon. Это своего рода как знак качества, серьезности модели.

7 лет назад
удалённый пользователь

Обосную свою точку зрения.

Каким людям нужен универсал? Обычно это серьезные рассудительные, довольно занудные, семейные дядьки, у которых полная или частичная атрофия эмоциональной составляющей при выборе машины. Но зато очень высокие требования к надежности и ресурсу и эргономике машины. Поэтому гнать в кузове универсал лажу крайне рискованно, так как есть риск не только потерять финансово стабильного клиента, но и его соседа и так по цепной реакции. А учитывая, что люди любят еще и от себя красное словцо вмять, то вообще есть риск не отмыться потом. Поэтому с кузовом wagon предлагаются, как правило, прочные машины. Есть, конечно, и исключения, как и везде, но они вылезли боком своим производителям потому, что этих занудных и дотошных дяденек лучше не нервировать. Многие из них как будто просто ждут какого-то прецедента, чтобы посудиться, похлопать дверями офиса автопроизводителя, увидеть свое лицо пусть не на первой странице газеты, освещающей крупное судилище, так хоть на одной из… В общем уже достаточно давно производитель понял, что если делаешь машину в кузове универсал, то лучше делай ее хорошо.

7 лет назад
Евгений

Базовый мотор - это тот, который, как посчитала маркетинговая служба, будут покупать чаще всего.

Для большинства стран и временных периодов это действительно самый маленький и простой, но в "золотые годы" американского автопрома большинство покупателей средних и крупногабаритных машин выбирали V8.

7 лет назад
zzz

страшный-то какой. Решётка всю наготу кузова просвечивает и бампер то ли чёрный, то ли серебристый, но настолько неудачно свет падает. Выглядит как бюджетный пикап американский. Волга 24-ка просто красавица и ведь выпуск начали годом позже. Провалы в американском автопроме случались регулярно и если СССР не мог на прямую конкурировать и вторгнуться на рынок США со своими продуктами, то европейцы и японцы, как только догнали по размерам и возможностям американцев, тут же отобрали у них пальму первенства. Низвергли с пьедестала всю американскую гигантскую тройку. Всё потому что они на лаврах почивали с войны, время от времени выпуская такие провальные машины.

1
7 лет назад
А.М.

Низвергли с пьедестала всю американскую гигантскую тройку.

=============================

Первое место по продажам в США принадлежит американской компании. Третье тоже.

Всё потому что они на лаврах почивали с войны, время от времени выпуская такие провальные машины.

=====================

Провальные машины есть у любого производителя.

если СССР не мог на прямую конкурировать и вторгнуться на рынок США со своими продуктами

=============================

СССР продавал в Канаде "Жигули" (2106 и 2103, вроде), но с печальным исходом. Даже если бы советский автопром и присутствовал на рынке США, то в мизерных количествах.. Он был абсолютно неконкурентоспособен в США и Канаде.

1
7 лет назад
zzz

я не про Жигули. Японцы же не кей-карами торгуют в США, а камрями, аккордами, хайлендарами, пилотами, максимой, муранами, 6, СХ-9... СССР мог Волги и ЗиЛы поставлять в США, но против них выдвинули бы кучу всяких экономических барьеров и санкций. А если бы был хороший спрос было бы и развитие нашего автопрома в области больших седанов, купешки бы появились, кабриолеты. Пусть для Северной Америки, но всё же.

Хонды легенд где продавались больше? В Японии или США? Что-то мне подсказывает, что США был приоритетным рынком. Или взять Тойоту тундру и секвойю. Они же японцам вообще не нужны, это исключительно продукт заокеанского подразделения. Кроссоверы Мерседесовские и БМВ-ные тоже.

А ведь СССР мог уже в середине 60-х начать конкурировать с американцами, тогда как немцы и японцы только в конце 70-х середине 80-х начали производить машины ориентированные в большей степени на США, а не на местные рынки.

7 лет назад
А.М.

Да, ещё замечу, что у СССР не было нормальной инженерной школы, не было нормальной производственной культуры в автопроме, не было таких финансовых средств, чтобы заниматься разработкой новых платформ и моделей. Дизайнерская школа вообще слабая. С таким подходом у советского автопрома не было шансов выжить на нормальном рынке без заградительных пошлин.

7 лет назад
zzz

про дизайн бы уж молчали. Наши машины хоть как-то можно назвать красивыми, даже итальянские и те корректировали и делали конфетками. Французскую Симку из неуклюжей непропорциональной сделали весьма привлекательной в виде 2141. По красоте Спутникам вообще никто в Европе и Японии конкурентов создать не смог. Газель плоха что-ли по дизайну? Да уж куда лучше того, что пытались делать в Брянске.

А вот США страна, где действительно никогда никакого дизайна не было. Может быть именно поэтому крупные немецкие и японские автомобили так легко преодолели конкуренцию и вынесли местных производителей не только с собственного рынка, а вообще со сборочных площадок.

7 лет назад
Евгений

> даже итальянские и те корректировали и делали конфетками

неужто Lamborghini Miura? :-)

> Французскую Симку из неуклюжей непропорциональной сделали весьма привлекательной в виде 2141

Как раз наоборот: развернув мотор продольно, нарастили нос, исказив исходные довольно гармоничные пропорции. Кстати, и не французская она в плане дизайна, а английская: ее Рой Экс нарисовал. СИМКА и группа "Рутс" к тому моменту давно слились в "Еврокпайслер" и работали совместно.

1
7 лет назад
Евгений

*Еврокрайслер

7 лет назад
А.М.

А вот США страна, где действительно никогда никакого дизайна не было.

===================

Надо же написать такую ерунду. Автомобильный дизайн и начался в США. И впоследствии брался за образец при создании японских/корейских и некоторых австралийских моделей.

А вот в СССР собственной дизайнерской школы не существовало примерно до 80-х годов, да и то, что образовалось тогда, мягко скажем, убогонькое.

Может быть именно поэтому крупные немецкие и японские автомобили так легко преодолели конкуренцию и вынесли местных производителей не только с собственного рынка, а вообще со сборочных площадок.

==================

Нет, не поэтому.

7 лет назад
А.М.

Волги, ЗиЛы и Чайки смотрелись бы смехотворно в Штатах, где любой мейнстрим-бренд вроде Понтиака, Доджа или Меркури предлагал куда более продвинутые, комфортные и удобные автомобили во множестве комплектаций и вариантов кузова. Советские машины просто воспринимали бы так. как сейчас оценивают китайские копии известных марок.

Так что ни о какой серьёзной конкуренции со стороны автопрома СССР не могло быть и речи. Ну и вдобавок Евгений всё грамотно изложил чуть ниже.

1
7 лет назад
zzz

ну ведь этот Плимут не воспринимался как китайская копия. А он ужасен и снаружи и внутри. нашлось бы немало почитателей, которые по своим социальным убеждениям покупали бы эти автомобили. Южане, которые не любят негров именно так бы и продемонстрировали свой протест. Наверняка наши машины ещё и небольшой раскол бы внесли в американское общество.

У вас абсолютно пустые теории, поперёк фактов. Вам нравится нахваливать чужое, пренебрегая обстоятельствами, которые привели к этому. Технический прорыв США и миграция умов произошла благодаря революциям и войнам в Европе и России. Но со временем всё встаёт на свои места, население США и тупее и менее приспособлено к развитию. А появление России на карте противоречит всем вашим суждениям, что мы не можем и не способны. Мы можем, поэтому и имеем сегодня огромную страну.

7 лет назад
А.М.

Южане, которые не любят негров именно так бы и продемонстрировали свой протест. Наверняка наши машины ещё и небольшой раскол бы внесли в американское общество.

==========================

А кто сказал, что южане не любят негров? Или ты до сих пор живёшь в 19 веке во времена войны Севера и Юга? :) Никакого раскола они, конечно же. не внесли бы, это просто смешно.

У вас абсолютно пустые теории, поперёк фактов.

====================

Так теория как раз у тебя. Что могло бы быть, но не случилось. А тебе как раз и приводят реальные факты, почему этого в принципе не могло произойти в тех условиях.

Технический прорыв США и миграция умов произошла благодаря революциям и войнам в Европе и России.

=========================

Какое отношение, к примеру, имеют братья Райт или Уильям Боинг к революциям в США и Европе? Или Генри Форд с Альфредом Слоуном?

население США и тупее и менее приспособлено к развитию.

========================

Это далеко не так.

Мы можем, поэтому и имеем сегодня огромную страну.

=====================

Что можем-то?

7 лет назад
Евгений

Появление России на карте в нынешнем виде обусловлено походом за пушниной: казаки и охотники до упора шли за зверем на восток, выбивая его подчистую, и подавляя малочисленное и слаборазвитое местное население. Так что "сырьевая сверхдержава" - это не наших времен феномен.

7 лет назад
А.М.

*чуть выше.

7 лет назад
Евгений

Японцы начинали с "Корон" и "Блюбердов", потом сделали ставку на "Короллу" и "Санни", т.е. машины классом ниже. Потому что протащить незнакомый бренд проще в дешевых сегментах рынка, где покупатели менее консервативны и больше сморят на достоинства конкретного автомобиля, а не на бренд. И лишь с середины 70-х, заработав репутацию, японцы начали системно продвигаться на американском рынке вверх.

"Хонда" изначально делала ставку на экспорт, т.к. была самым молодым из крупных автопроизводителей Японии, и на давно поделенном домашнем рынке ей было куда сложнее отвоевать долю, чем в США, где со второй половины 60-х спрос на импортные субкомпакты рос быстрее суммарного предложения со стороны "Тойоты" и "Ниссана".

Кстати, ориентация японского экспорта на американский рынок обозначилась не в конце 70-х, а лет на 10 раньше. Достаточно посмотреть, как изменился дизайн при смене поколений в районе 1970 года, плюс-минус.

Что касается советских марок, то, даже оставив за рамками обсуждения технический уровень и качество сборки, идея не выглядит реалистичной. "Волга", по меркам тех лет в США, тянула разве что на компактный класс, и была со своей "четверкой" просто исключительно слаба, да и МКПП в Америке традиционно не жаловали. ЗиЛ по определению был машиной штучной и поэтому стоил космических денег. А прибавьте еще стоимость доставки через океан. Сомнительно, чтобы сколь-либо заметное число американцев соблазнилось машиной незнакомой марки в несколько раз дороже местных аналогов. Десяток толстосумов, для пополнения коллекции, - еще вероятно.

Кроме того, для успешного вхождения на рынок необходимо было наладить сеть СТО и складов запчастей (на этом погорели, например, англичане). А советские автозаводы и дома-то этого сделать нормально не смогли, что уж говорить про развертывание через полмира.

4
7 лет назад
zzz

у нас была нормальная и качественная техника, не надо перегибать палку. Американские машины по качеству мало чем отличались от русских и точно также были на уровне итальянских и французских. Никогда ни одна техника с немецкими, шведскими и японскими рядом не стояла. Но русские, в отличии от американских, способны были быть на уровне британских и корейских машин.

Вы просто проецируете ужасное поскудное качество 90-х и начала 2000-х годов на советское производство. Не было такого дерьма никогда в СССР, какое появилось когда государственная собственность превратилась в частную. И когда те же самые станки, упёртые с завода начали производить детали с никуда не годящимися допусками, а продукция попадавшая на конвейер не проходила ОТК, а шла туда за взятки и откаты.

Сами себе противоречите. Хонда и Тойота значит смогли, производители с крошечного островка, а производители с самой могущественной и большой страны не смогли бы ))) Ну это же смешно. У нас вертолёты и самолёты самые огромные в мире делали, а двигатель для 24-й более мощный мы бы не смогли сделать и АКП, хотя на ЗиЛах у нас и то и другое стояло. У нас все возможности были, но не было желания, потому что партия не хотела, чтобы русский народ жил также, как американский, считая это развратным образом жизни. Нас искусственно ограничивали и метражом квартир и очередями на автомобили. Могли делать и то и другое и больших количествах и большего размера. А качество у нас был вполне достаточным. Вы просто забываете, что в те времена все машины были более ломучие, чем сейчас. Сейчас только электроника страдает, потому что это относительно новый продукт в технологии автомобилей.

Советские ЗиЛы 130 до сих пор ездят по дорогам Африки, точнее по тому, что они называют дорогой. По надёжности они на одном уровне со старыми Мерседесами, а вот по выносливости стоят выше Мерседесов. Потому что Мерседесы в тех условиях раму погнут, в каких Зилы продолжают оставаться в строю. Так что все ваши доводы по качество и гроша ломаного не стоят.

Да и была ли у вас возможность сравнивать? Сами-то за рулём того и другого сидели? А то пишите, что другие даже за руль не садились... Вот я не садился за руль этого Плимута и не хочу. Он мне не нравится. Он страшный стрёмный и Волга лучше. Почему я должен объективными фактами пренебречь в пользу каких-то субъективных? Я согласен, что американские машины были технически более развиты, удобств было больше, но и только. Наши производители не с чистого листа свои машины создавали, а с оглядкой на американские. И это была не первая проба. Всё у нас путём было, а вот благодаря такого рода критикам и скептикам страна развалилась, её тут же растащили. Что ж не стали американскую демократию то строить по американским лекалам? Разрушили страну не для того, чтобы американского качества достигнуть, а чтобы советское уничтожить. Поэтому не вам судить о том насколько качественна жизнь и продукция была в СССР. Лучшего у нас не было до СССР и лучшего не стало после развала.

Холодильники Полюс, уже будучи гниющими снаружи, по-прежнему пашут. Пылесосы Тайфун и Буран по-прежнему работают, а грёбаный Самсунг сгорел не проработав и 5 лет, хотя использовался не чаще 2 раз в месяц. Утюги советские до сих пор работают, а 4 импортных сгорели. Все сковородки из СССР до сих пор в строю, потому что современные тефлоновые по загран.технологиям больше 10 лет не выдерживают, тефлон отваливается и всё пригорает...

Скептицизм ваш по поводу возможностей СССР абсолютно надуманный. Это российский народ ни хрена не может и только чурки способны работать тяп-ляп, а советский мог и сделал бы всё что угодно, хоть Роллс-Ройс качеством лучше, чем делали англичане.

ВАЗ 2109 советского времени до сих пор ездит. Ей давно на помойку пора, а она выживает все длиннокрылые 21093 с улиц и конкурирует с 2114, которые с 2004 года производят. Вот вам советское качество.

7 лет назад
Евгений

> а двигатель для 24-й более мощный мы бы не смогли сделать и АКП

Могли или нет - это вилами по воде, а факты говорят, что не сделали. И когда там отпала необходимость шприцевать подвеску "Волги"? В 2005-м? В то время как, скажем, у "Ровера", отнюдь не гиганта индустрии, централизованная смазка была с 34-го, а у американцев, если память не изменяет, и того раньше.

> благодаря такого рода критикам и скептикам страна развалилась,

благодаря критикам и скептикам нормальные страны развиваются, а не разваливаются. Самоуспокоение - это первопричина застоя.

1
7 лет назад
А.М.

у нас была нормальная и качественная техника, не надо перегибать палку.

==================

Так могут говорить только те, кто никогда не имел с ней дела. Автомобили 70-80-х, конечно, были покачественнее того, что выпускалось в 90-е, но до любого американского/европейского/японского авто им было далеко. Знаю, о чём пишу, в нашей семье было два советских автомобиля, а вместе с "Победой" у дедушки - три.

Американские машины по качеству мало чем отличались от русских и точно также были на уровне итальянских и французских.

===========================

По качеству - небо и земля. Конечно, качество у американцев стало проседать в начале 80-х, но до советского уровня было далеко.

Никогда ни одна техника с немецкими, шведскими и японскими рядом не стояла.

=======================

Могу назвать не одну, не две, и не три крайне проблемных модели указанных моделей. Особенно забавно читать про шведские, у которых Саабы совершенно точно не были высокачественными, по крайней мере, до появления 9000 и рестайла 900.

Но русские, в отличии от американских, способны были быть на уровне британских и корейских машин.

========================

И какой советский автомобиль был на уровне британского или корейского? Что будем сравнивать?

Вы просто проецируете ужасное поскудное качество 90-х и начала 2000-х годов на советское производство. Не было такого дерьма никогда в СССР, какое появилось когда государственная собственность превратилась в частную.

=========================

У нас было советское дерьмо. Целых три. Годы выпуска: 195*, 1977, 1985 (Победа, Иж-Комби, ВАЗ-2107 соответственно). Угадай, почему на нём зимой старались не ездить, а ставили в гараж до марта? И это только вершина айсберга.

Сами себе противоречите. Хонда и Тойота значит смогли, производители с крошечного островка, а производители с самой могущественной и большой страны не смогли бы

=====================

В тех условиях, которые существовали в СССР, не смогли бы.

У нас вертолёты и самолёты самые огромные в мире делали, а двигатель для 24-й более мощный мы бы не смогли сделать и АКП, хотя на ЗиЛах у нас и то и другое стояло.

==========================

По вертолётам и самолётам опыта было намного больше и государство делало приоритетными ВПК и связанные с ним отрасли. Легковой автопром этого не удостоился.

У нас все возможности были, но не было желания

===================

Какие возможности? Устаревшее оборудование, отсутствие опыта в развитии сервиса и дилерского обслуживания, отсутствие вменяемого производства комплектующих и логистики, отсутствие современных систем проектирования, роботов и т.п. Желания мало, нужны ещё и технологические возможности, и стремление развиваться. Ну и по материалам СССР традиционно отставал.

По надёжности они на одном уровне со старыми Мерседесами, а вот по выносливости стоят выше Мерседесов.

==========================

Да не так уж много 130-х в Африке. В основном б/у из Европы или Японии.

Я согласен, что американские машины были технически более развиты, удобств было больше, но и только.

=====================

Так это "только" и определяет уровень автоиндустрии. Да и дизайн советских машин, мягко скажем, не блистал. Советский автопром не уделял должного внимания деталям, которые делают владение автомобилем приятным и незатруднительным.

Скептицизм ваш по поводу возможностей СССР абсолютно надуманный.

========================

Ничуть. Это не скептицизм, а объективно существовавшая реальность.

Это российский народ ни хрена не может и только чурки способны работать тяп-ляп, а советский мог и сделал бы всё что угодно, хоть Роллс-Ройс качеством лучше, чем делали англичане.

======================

Не мог. По факту.

Все сковородки из СССР до сих пор в строю, потому что современные тефлоновые по загран.технологиям больше 10 лет не выдерживают, тефлон отваливается и всё пригорает...

====================

Сковородки рекомендуют менять раз в 3-4 года.

7 лет назад
удалённый пользователь

Победа, Иж-Комби, ВАЗ-2107 соответственно

====

Победа просто отличная машина. Тихоход, плывет неспешно, но по надежности скала. В итоге проплавала у нас такая лет 35 пока ее главбух себе по остаточной не списал и не утопил. Любая баба рожает, а для двоих эта машина и стала роддомом, не успел довезти, срочно месячный отчет в центр, помочь перевезти – никогда машина за 35 лет не отказала.

Иж – Комби согласен. Вроде как универсал, но тесная и неуютная. Коробка не точная, расхлябанная и неприятная и это мне то, после КРАЗА. Настройка моментов коробки для седана это одно, для универсала, который для перевозки грузов нужно подлинее. Об этом никто не думал, какая была такую и поставили. Частые сбои с карбюратором. Насчет Иж-Комби согласен, сам в свое время ее не понял и отказался от того чтобы стать владельцем такой.

2107, что не так то? Эти до сих пор пашут, причем часто на перевозке всякого груза на строительных базарах. То есть машина за пределами сроков эксплуатации, пашет каждый день с нагрузкой, часто перегрузом. Как язык поворачивается такую машину назвать плохой?

Вообщем вывод у меня такой: «я у мамы инженер», обожествление всего западного и ненависть ко всему советскому - это у вас семейное.

7 лет назад
А.М.

Тихоход, плывет неспешно, но по надежности скала.

==========================

По надёжности далеко не скала. То-то дед валялся под ней на даче чуть ли не каждые выходные. Там подкрутить, тут коробку подправить, там закрепить какую-то хрень у карбюратора, иначе сдохнет по дороге. И так далее.

2107, что не так то?

================

Качество сборки и проблемный мотор (постоянно грелся в жару, вибрировал). Зимой мог запросто не завестись при обычных для Ленинграда -10С.

обожествление всего западного и ненависть ко всему советскому

======================

Западное никто не обожествляет, просто сравниваю уровень. У соседа деда по гаражу был Опель Капитан, так он на голову выше Победы и в нём не пахло бензином (чем грешил почти весь советский автопром) даже через 20 с небольшим лет после выпуска.

7 лет назад
Евгений

> Всё потому что они на лаврах почивали с войны, время от времени выпуская такие провальные машины.

Оно так, но не прямо уж линейно. Во-первых, это типовое поведение бизнеса: зачем много вкладывать в кардинально новые решения, если и так все продается на ура? И если конструкторам было интересно попробовать что-то новое, то бухгалтерам в управлении корпорации - ровно наоборот, т.к. условное бездействие бережет копейку.

Во-вторых, изменения в настроении покупателей произошли слишком быстро для огромных корпораций с их инерцией. И не в последнюю очередь, из-за действий правительства, в считанные годы переключившегося с принципа "что хорошо для Детройта, то хорошо для Америки" на жесткую критику "большой тройки". В 60-е годы общество эволюционировало, и политики стали отходить от патерналистской модели в сторону заигрывания с массами. Таким образом, все новомодные фобии, как то экология или безопасность, подхватывались и раздувались, порой совершенно некритично. Пример - известный многим Ральф Нейдер, который, конечно, поднял в своей книге правильные вопросы, но много где перегнул палку, т.к. сам за рулем не сидел ни дня.

В-третьих, сыграли роль внешние обстоятельства. Предугадать эмбарго со стороны ОПЕК в 73-м или Исламскую революцию в Иране было даже в среднесрочной перспективе едва ли возможно. Накануне иранских событий, кстати, дилеры японских марок в США серьезно были озабочены затовариванием складов, т.е. основной спрос в стране по-прежнему был на традиционные фулсайзы.

2
7 лет назад
удалённый пользователь

Это какая-то не стоковая машина. У стоковой была довольно аккуратная решетка радиатора, которая нормально скрывала кишки.

1
7 лет назад
zzz

Скорее всего так в помещении с этим бликующим полом получилось. Пол так зеркалит, а в помещении вспышка, при раскрытии объектива, очень яркая, как от сварки. Может поэтому решётку так и просветило, как рентгеном и блестящий бампер оказался чёрным.

Неудачное фото, но Волга всё равно красивее. Волга почти 4-дверный мустанг. Очень бы хотелось взглянуть на 24-ку с двухдверным кузовом, особенно на кабриолет или купе-хардтоп со светло-коричневой виниловой крышей.

7 лет назад
Spoon

Волга на мустанг не похожа совсем. Волга похожа на Chevy II и местами на plymout valiant самого начала 60х

3
7 лет назад
Spoon

Stock и Superstock это категории в дрэге,может кто не знает.

7 лет назад
Spoon

Ну так этож гоночный аппарат. Я потому и написал выше, что такой только двухдневный был.

7 лет назад
Spoon

Опечатался. Двухдверный

7 лет назад
А.М.

Дизайн, конечно, не ахти, но Плимут и был самым дешёвым американским брендом у Крайслера, так что простые формы и примитивная решётка вполне объяснимы.

1
7 лет назад
удалённый пользователь

Смотреть на него приятней чем на любую современную безликую мыльницу. Теплые, ламповые формы.

1
7 лет назад
zzz

да ну, Кадиллак этот намного интереснее https://www.autowp.ru/cadillac/ct5/v/pictures/vtrtnn/

Они очень интересную идею подхватили, вот только с маркой не угадали. С таким кузовом должен быть Шевроле или Понтиак, а ещё лучше заокеанские Холден и Воксхолл. Хотя, если взять пару малогабаритных Бьюиков и Опелей, то такую же пару близнецов можно было сделать из брендов Понтиак и Холден. В Австралии и Новой Зеландии Ходены, в США и Канаде Понтиаки, за исключением такой нишевой модели, как файрбёрд.

Остальные Кадиллаки скучные, предсказуемые, с висящей соплёй, как у индюка. Вот только она и притягивает взгляд и вызывает негатив. А вот этот интересен в плане кузова. Тут как то и на сопли из фар не обращаешь внимания.

Безликие мыльницы интереснее этого совсем неудачного Плимута.

Есть машины похожие на сомов - период 40-х, машины похожие на василисков и рыбьи хвосты - период 50-х, масл-кары - период конца 60-х - это просто жЫр. Но вот переходный дизайн от ретро закруглённых 50-х к прямоугольных 60-м он совсем не яркий. Удалось чуток облагородить некоторые модели выставив фары из горизонтальной плоскости в вертикальную, но в целом начало 60-х это одни из самых некрасивых американских машин. До середины 60-х с ними колдовали, облагораживали, а потом плюнули и создали новые массивные формы конца 60-х и 70х, которые и являются наивысшим расцветом американского автопрома.

Так что не вижу тут ничего приятного. Если взять период 40-2010-х, то начало 60-х это самые некрасивые американские машины. Правда сейчас вообще никаких нет. Челленджер, мустанг, камаро, 300С, чарджер сто раз прооперированные и выглядят, как красивые женщины, которым губы насиликонили и глаза наузкоглазили, тем самым сделав из них уродин. Импала, ля кросс, таурус, континеталь, кадиллаки доживают и ничего нового не предложат. Кажется это конец славной эпохи мейд ин ЮэСА и начало эпохи мадын Чайна.

7 лет назад
А.М.

Кадиллаки отнюдь не доживают, их седаны никуда не исчезнут, по крайней мере, ещё лет 10.

7 лет назад
zzz

конечно они их искусственно продержат ещё лет 7-12, но потом закроют окончательно, перейдя на кроссоверы. Китайцы выживут их. Сегодня Кадиллак совсем потерял узнаваемое лицо и с каждой моделью углубляется куда-то в забвение. А поиски в условиях нарастающей конкуренции это путь к провалу. Т.е. приходит один дизайнер и говорит надо сделать Кадиллак таким. Его делают таким, продажи не растут, дизайнера увольняют. Приходит другой и история повторяется. Кардинальная смена внешности это конвульсии умирающего. Они не знают что делать, не знают как сохранить марку и эта марка, в отличии от Бьюика не котируется в Китае. Бьюик и Шевроле протянут дольше, первый за счёт Китая, второй за счёт пикапов.

Линкольн тоже самое. Боюсь и Инфинити с Акурой не устоят, хотя в Китае их могут раскрутить. Люксовость сейчас никому не нужна, а Кадиллак именно на этом основывает свои модели. Он пока хэтчбеков гольф-класса не делает.

7 лет назад
А.М.

Они не знают что делать, не знают как сохранить марку и эта марка, в отличии от Бьюика не котируется в Китае

=======================

И снова неверно. Кадиллак быстрее всего растёт в Китае, и это на фоне падения спроса у некоторых других премиум-брендов. За последние 5 лет продажи Кадиллака в Китае выросли в несколько раз, а планируется расширение модельного ряда и увеличение дилерской сети ещё на 200 площадок.

конечно они их искусственно продержат ещё лет 7-12, но потом закроют окончательно, перейдя на кроссоверы. Китайцы выживут их. Сегодня Кадиллак совсем потерял узнаваемое лицо и с каждой моделью углубляется куда-то в забвение. А поиски в условиях нарастающей конкуренции это путь к провалу.

========================

Никто никого не выживет. Твои познания автоиндустрии основаны на чём угодно, но только не на объективных фактах.

7 лет назад
удалённый пользователь

Компартия дает сейчас китайцам порезвиться, приток денег в страну хороший. Кадиллаки, теслы, брэнды текут в китай рекой, но в один миг все поменяется едва компартия скомандует. И скомандует она очень скоро как только китайцы выйдут на уровень. А идут они семимильными.

Что из себя сегодня представляет китайский автомобиль? Это довольно слабый кузов, где явно прослеживается жесткая экономия, но при этом довольно надежная тех часть основных узлов. Эргономика внутри смесь всего того что ты уже где-то видел, дополненная блювотными синими светодиодами везде и всюду. Качество материалов с натяжкой на 4 из 5. Светодиоды можно загасить и в принципе сойдет. То есть реально подтянуть китайцам осталось только кузов. В остальном они на уровне. А по цене вообще всех уделывают. Готовьтесь к приходу нового короля.

7 лет назад
А.М.

И скомандует она очень скоро как только китайцы выйдут на уровень. А идут они семимильными.

============================

Скомандует что? Самой партии выгодно повышать уровень благосостояния и потребительской активности, особенно в автопроме.

7 лет назад
Евгений

> Готовьтесь к приходу нового короля.

я вот не уверен... предыдущие "азиатские тигры" - Япония и Корея - тоже так начинали: дешево и качественно, затем было "подороже и пока еще качественно", а потом стало "как у всех". Очень трудно не увлечься и не начать экономить на производстве, одновременно протягивая свои машины в премиум.

7 лет назад
удалённый пользователь

Если че государство деньжат подкинет. GM это как российская ЛАДА, что по качеству продукции, что по любви соснуть бюджетных деньжат.

1
7 лет назад
А.М.

Я как владелец двух моделей GM не нахожу проблем с качеством. Да и зачем им деньжата от государства, они и сами отлично зарабатывают.

7 лет назад
удалённый пользователь

1.Неудивительно, что ты не находишь проблем с качеством GM. Ты бы не находил их даже если бы машины на приколе по пол-года стояли. Здесь причины иного, психологического характера.

2. Это сейчас. Но если что GM пылесос по высосу бюджетных денег всегда на готове.

7 лет назад
А.М.

1. Я находил эти проблемы 10-15-20 лет назад, не будучи владельцем. Сейчас не нахожу, являясь владельцем. И это объективный факт, а не домыслы.

2. Когда такое было-то?

7 лет назад
удалённый пользователь

Спорить тут бесполезно. То мое мнение, это твое. Я уважаю твое мнение.

https://www.autowp.ru/plymouth/belvedere/1965-67/77446/

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, необходимо зарегистрироваться или войти на сайт с помощью учётной записи в одной из социальных сетей

AutoWP.ru '2005–н.в.