Auto Shanghai

http://www.autowp.ru/picture/o5cgxp

http://www.autowp.ru/picture/501659

это даже забавно

ты что, только слепой их не отличит)) каждая наделена запоминающимися уникальными деталями и яркой индивидуальностью)

Фары от Мицубиси - куда уж оригинальнее :)

ты что, только слепой их не отличит)) каждая наделена запоминающимися уникальными деталями и яркой индивидуальностью)

===========================================

))) +100500!

это даже забавно

==========================

еще:

налицо творческий кризис

Вживую перепутать сложно,всё таки размеры разные.

А предположения на счёт творческого кризиса -наивны. Такая мощная фирма как ауди может сделать дизайн любой степени сложности.

Это не творческий кризис,это линия партии, маркетологически просчитаная

Такая мощная фирма как ауди может сделать дизайн любой степени сложности.

====================================

Может. Но вот именно какой делать они пока так и не придумали. В концептах у них тоже застой.

Это не творческий кризис,это линия партии, маркетологически просчитаная

========================================

А, так значит они специально так делают чтобы дорогущий С6 можно было перепутать в зеркале заднего вида с дешевым А1? Я так подозреваю что такая постановка вопроса конечно льстит владельцам А1 но несколько огорчает владельцев С6 )))

Не думаю что владельцев А6 это волнует, они машину купили не для того чтобы всем показывать какие они крутые. К тому же похожесть А6 на А3 А4,это не плохо, А3 же не логан или солярис.

Наоборот владельцу А6 будет нравится что весь модельный ряд ауди не содержит противоречий и един и уверен в себе.

Можно даже сказать это даже в плюс, типа солидность и отсутствие показных понтов.

Не думаю что владельцев А6 это волнует, они машину купили не для того чтобы всем показывать какие они крутые.

======================================

Да ну? А то что размеры и цена машины это показатель статуса, особенно в странах "третьего мира" - "не, не слышал"?

http://www.autowp.ru/picture/gqyor9

http://www.autowp.ru/picture/449176

http://www.autowp.ru/picture/224506

жаль БМВ в одних цветах не нашёл

Ну все же и так видят,что у него а6 или а8. У ауди строгое лицо и оно скорее досталось от старшим моделям-младшим а не наоборот

Ну все же и так видят,что у него а6 или а8.

=====================================

В зеркале заднего вида шыльдики не видны ) да их может и не быть, вообще. А других признаков практически нет.

Тага, бехи все же отличаются, как минимум формой вентиляционных отверстий в бампере, да и оптика заметно другая.

Ауди недавно сама заявила, что будет кардинально менять дизайн. Что косвенно свидетельствует о творческом тупике. Дизайн из 90-х уже и поклонникам марки не ахти как нравится.

Bandershtadter

отличаются, я и не спорю. :) поэтому и вставил картинки, для сравнения. вообще, я бы разделил так: больше всего отличается модельная линейка у Мерседеса, потом у БМВ, а Ауди все на одно лицо.

Уныло и однообразно. Вот возьмите, к примеру, Мазду. Там прослеживается четкий стиль - сквозящий через весь модельный ряд и, в то же время, модели не выглядят, как масштабированные клоны.

Вальтера де Сильву на мыло!)))

Это не творческий кризис,это линия партии, маркетологически просчитаная

========================================

А, так значит они специально так делают чтобы дорогущий С6 можно было перепутать в зеркале заднего вида с дешевым А1? Я так подозреваю что такая постановка вопроса конечно льстит владельцам А1 но несколько огорчает владельцев С6 )))

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Bandershtadter,вполне возможно что Швед прав-что-то немцы здесь знают,чего не знаем мы....По-крайней мере,продажи у них были ого-го какие,и в последний кризис тоже!(недаром половина мировых производителей стали срочно передирать у них этот самый "унылый" дизайн-широченные решётки радиаторов и узкие,подслеповатые фары).От себя только добавлю,что твоя фраза:"такая постановка вопроса конечно льстит владельцам А1 но несколько огорчает владельцев С6 )))"о схожести дизайна как раз таки немцами хорошо просчитана-основные продажи,которые дают всю выручку Ауди(да и у всех европейских фирм тоже)идут в классах В,С,D-а это как-раз всякие А-1,А-3,А-4 и как раз желательно,чтобы именно они были похожи на знаменитые А-6 и А-8,а не наоборот...В этом плане обидчивыми владельцами А-8 можно и"пожертвовать"-их всё равно не много,кассы большой фирме они не делают..))

http://www.autowp.ru/picture/418512 я лично этих вечно путаю...

А Ауди никогда особо разными и не были - яркий пример и . Просто теперь вместо двух моделей они делают 22... Потому такой эффект...

Постоянство - признак мастерства и благородства. Другое дело,что нужно движение вперёд. Я против окитаивания ауди,как это сделали бмв и мерседес.

Ауди просто нужно плавно прогрессировать, ведь у ауди два этапа развития ,когда весь модельный ряд причёсывался под поколение А6

http://www.autowp.ru/picture/499532

Надо просто почаще эволюционировать,никаких резких смен курса, посмотрите на Кадиллак, они плавно меняются и не выглядят уныло.

"Дизайн из 90-х уже и поклонникам марки не ахти как нравится."

Какой ещё дизайн из 90х?

"Вот возьмите, к примеру, Мазду. Там прослеживается четкий стиль - сквозящий через весь модельный ряд и, в то же время, модели не выглядят, как масштабированные клоны."

да нету у мазды никакого стиля,они его меняют как перчатки, потому что пытаются найти новое и всё равно не идеально получается

У мазды стиль уже с десяток лет держится и эволюционирует. И я считаю этот стиль очень удачным - единственная японская компания, автомобили которой мне нравятся.

http://www.autowp.ru/picture/431318

Ну чем плохо?

Концепт то норм,но вот с нынешнем стилем они смотрятся смешно. Ведь эта маорда вперве появилась на кроссовере, а они её на седан мазда 6 налепили,вышло глупо

Если "окитаивание" приносит прибыль - то почему бы и нет?...

Вот так навскидку нагуглил:

В 2011 году автоконцерн BMW повысил свою чистую прибыль на 51%, заработав рекордные 4,9 млрд евро

В первом квартале 2012 года BMW увеличила показатель прибыли почти на 19% - до 2,13 миллиарда евро, превысив самые оптимистические прогнозы экспертов.

Чем не эволюция? Да эту линейку можно как иллюстрацию теории Дарвина показывать!

http://www.autowp.ru/picture/j18687

Чем не эволюция? Да эту линейку можно как иллюстрацию теории Дарвина показывать!

=======================

Живьём GF-ку 626 легко отличить от Мазды 6.3 года ездил на такой 626-й, очень приятный агрегат для ссвоего времени, и надёжность отличная.

Какой ещё дизайн из 90х?

=================

Самый настоящий. А3/А4

А6/А8 суть раздутые и слегка закруглённые формы 90-х.

В этом плане обидчивыми владельцами А-8 можно и"пожертвовать"-их всё равно не много,кассы большой фирме они не делают..))

=====================================

Вот в этом я бы не был так уверен - наибольшая норма прибыли как раз у дорогих автомобилей - класса E, F, внедорожников... Пример - Порш вообще не представлен в малых классах но уже несколько лет имеет наибольшую прибыль с в расчете на один проданный автомобиль. Я не удивлюсь если А1 ... А4 существуют только для того чтобы "застолбить" место на рынке и готовить покупателя для А6, А7, А8 и Q7

Чем не эволюция?

==============================

Кстати очень удачный пример логичного эволюционирования экстерьера.

дешёвые модели премиум производители делают для расширения клиентской базы и более низкого входного порога. вот хочет человек Мерседес, а на выбор у него только семейные А и B классы, а на Цешку денег уже нет. поэтому и новый А-класс сделали стандартным (и правильно, продажи сразу выросли в разы), и седан на его базе сделали (а чтобы это не было просто размножением одной модели, ему приделали "купейную" идею). отсюда и субкомпактный кроссовер (будущий GLA).

и продажи подтверждают, что путь верный. в падающем каждый месяц европейском рынке продажи растут только у премиум брендов. и дизайн тут играет не такую большую роль (взять тот же Опель, у которого весь мод. ряд очень приятный, а продажи падают всё равно).

а Порше - это уникальный случай. но даже они бы померли, если бы не появились Бокстер, Кайен итд. хотя понятно, что суть Порше - это 911.

кстати, самые продаваемые автомобили в 2012 году в мире - королла, фокус и элантра.

Bandershtadter,Порше совсем другая история(кстати,это тоже концерн Фольксваген-если встанут продажи с престижными Ауди,он поможет пополнить кассу концерна в этом секторе рынка).Про Ауди...Разговор о другом-не о нормах прибыли с одного автомобиля,а об общем вале(который и даёт основную прибыль).Самая продаваемая модель у Ауди--А-4.(у БМВ,кстати,трёшка)-от них всё и пляшется!А-8 слишком узкий сектор,погоды особой не делает,а вот массовость в продажах-самое то! Здесь как раз Ауди и развернулась...

Тага,в принципе,в первом абзаце всё и объяснил-просто писали с ним одновременно и его сообщения я не видел...

[quote]Разговор о другом-не о нормах прибыли с одного автомобиля,а об общем вале(который и даёт основную прибыль)[/quote]

чушь. лучше продать 100000 дорогих машин чем 500000 дешевых - тупо

выше добавленная стоимость. я конечно понимаю, что ты очень любишь поболтать о вещах в которых ничего не смыслишь, но все же.

Бед,не лепи горбатого!Лучше вообще продать парочку-троечку десятков машин по 50-60 млн.долларов за штуку вместо твоих "дорогих 100 тыс." и закрыть тему...но где взять столько богатеньких идиотов???ПОКУПАТЕЛЬСКАЯ СПОСОБНОСТЬ населения-слышал такое выражение?Или Батька вам в школах и по ящику об этом ничего не рассказывал??Прежде чем говорить чушь,подумай надо ли её говорить...А то ты только и можешь,что стирать и стирать чужие посты,с мнением которых ты не согласен...

ну зачем же мне твои посты трогать?)) такой бред достоин всеобщего обозрения =)

Бед,ты поди где-нибудь с 1989 года рождения,да?Как раз,как мой старший сынок...Вашему чёрно-белому поколению,если что не так,то сразу-не задумываясь,не анализируя-чушь,бред,маразм...Иногда так задумывайся,что ты не какой-нибудь Ваня с улицы,с бутылкой пива в руках,только что сделавший малую нужду на угол дома,а всё ж таки модератор,да на хорошем автомобильной сайте...Учись культуре общения!

дружище, а где же ты бескультурье то с моей стороны узрел?)

а вот неприкрытый национализм с твоего боку, так это не впервой подмечаю, если уж на то пошло)

а теперь ликбез.

почему Пежо-Ситроен на грани банкротства? потому что при отсутствии страховочных рынков, продают машины с низкой надбавочной стоимостью на стагнирующем рынке Европы. при любом кризисе страдают как правило малообеспеченные слои населения, и стало быть перестают покупать ориентированные на них продукты. средний класс и те кто повыше сохраняют свою покупательскую способность (без капса это словосочетание не потеряло смысла, не так ли?). поэтому все производители спят и видят как бы оказаться в том самом магическом "премиуме")

Максим Николаевич, браво !)) Почти с языка снял.

Кто ж против премиума??????Но как продать премиум по такой цене людям,которые не могут себе его позволить???Тага же всё хорошо описал-кто не может позволить себе "целый" бренд,сможет купить "кусочек" бренда-т.е. фирмы идут на встречу покупательской способности населения и делают "уменьшенные" копии(классов А,В,С) по доступной цене.А Пежо-Ситроен-это вообще,извините...Просто надо было делать нормальные машины...И,конечно,они из Франции....Вот если бы была Германия-это другое дело...Она сама уже бренд,90 % её товаров раскупаются на ура в мире...(а Франция-это духи,вино,туризм и проч.)

Максим Николаевич а ни чё что в Европе кризис,а пострадал меньше всего премиум ?

Бед уже об этом написал-см.выше

И вообще не можешь купить себе "целый брэнд" проходи мимо не задерживайся,а то придумали всякие "входные билеты."

>>почему Пежо-Ситроен на грани банкротства? потому что при отсутствии страховочных рынков, продают машины с низкой надбавочной стоимостью на стагнирующем рынке Европы.<<. Хочу поделиться маленьким наблюдением из жизни. У нас в городе есть одна замечательная улица. Замечательна тем, что на ней ,фактически подряд, стоит автосалонов 12-15 различных марок.Так ,что характерно- у различных Chevrolet, Opel, Nissan, Kia, Renault, (VW- чуть в меньшей степени) шевеление прослеживается (и посетители есть , и автовозы разгружаются). А вот салон Peugeot, да и Citroen тоже - стоят пустые. Как ни предешь мимо - картина одна и та же. Хотя, когда центр Peugeot открывался, вниманием людей он обделён не был. Более того,в городе тогда много "пыжиков" ездило.А вот последние пару-тройку лет заметно поубавилось. Это я к чему: другие ,вышеперечисленные, марки с "низкой надбавочной стоимостью" и в кризис. и среди рядового населения ,спросом пользуются. Но не Peugeot. Может причина в чём-то другом ?))

PSA просто допустило огромную ошибку в своей политике - вбухало огромные средства в разработку моделей которые в условиях кризиса просто не могли окупится. итог - огромные убытки.

>>а ни чё что в Европе кризис,а пострадал меньше всего премиум ?<< Это абсолютно естественно. Но большинство здесь спорящих упускают из виду, что основную прибыль автоконцернам приносят ,как раз бюджетные авто. Или, как здесь на сайте их "школота" называет - "кредитные помойки" )) И на автосалонах В Женеве, Париже,Франкфурте ажиотаж творится ,именно, вокруг стендов с каким-нибудь новеньким Golf или Civic. А вот к флагманским моделям интерес гораздо более сдержан.

можно просто полюбопытствовать с чего ты это взял?

Просто ,потому-что бывал там и своими глазами видел. Иначе-бы не говорил...

если говорить конкретно о Европе - то основную прибыль несет именно премиум (хотя применительно к европейскому рынку понятие "прибыль" это оксюморон). все сейчас выживают за счет Китая, Латинской Америки и США - а там у всех своя специфика. припоминаю в прошлом году обвинения к VW, что тот за счет прибыли в Китае демпингует в Европе, и отвоевывает долю у других марок, не имеющих подобной подпитки.

Не буду спорить. может "премиум" в Европе и несёт основную прибыль ( хотя на статистику взглянуть было-бы весьма любопытно), но, как говорится- "по внешнему виду и не скажешь"))).Самое интересное, что ни в Риме. ни в Милане, ни в Амстердаме, ни в Дюссельдорфе, ни во Франкфурте, ни в Вене, я такого количества "премиумных" Mercedes,Porsche и BMW ,как в родном провинциальном Ростове-Папе не видел нигде.)) Сплошь "бюджетники" ! (а ещё микролитражки и велосипеды))) Это к вопросу о специфике.

Ну вот Мазда 6 имхо с каждым поколением какой то шаг в сторону делала,как будето не могли найти своё стиль и так и не нашли,начиная каждый раз новое поколение с нуля

кстати, интересный вопрос ещё и в том, почему растут продажи у Кии, например. с Дачей ещё кое-как понятно.

да я бы сам киа сид без вопросов купил =)

>>а ни чё что в Европе кризис,а пострадал меньше всего премиум ?<< Это абсолютно естественно. Но большинство здесь спорящих упускают из виду, что основную прибыль автоконцернам приносят ,как раз бюджетные авто.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Золотые слова!И подтверждение тому список самых богатейших и влиятельнейших автопроизводителей мира:Тойота,Фольксваген,Рено-Ниссан-все они работают в массовых секторах рынка...

...а все премиумные марки-Ауди,Порше,Рейнджи,Вольво,Ягуары,Бентли,Роллс-Ройсы,Майбахи,спортивные Альфы,Феррари,Мазерати,Бугатти,Ламборджини и проч.-за исключением БМВ и Мерседеса-скушены как раз таки массовыми автопроизводителям,зарабатывающих бабло на обыкновенном,рядовом покупателе...

Как раз таки, Порше хотела скушать ВАГ, но долго запрягали(

Вот если бы была Германия-это другое дело...Она сама уже бренд

=================

Не надо путать инженерию с брендированностью.

bad_Q

вот и вопрос, почему Сид, а не ту же, к примеру, Астру? почему Кашкай, а не Тигуан? почему Ярис, а не маленькие Фиаты?

так что европейцы сами виноваты. сначала пустили их всех на рынок, потом покупать начали, потом ничего не сделали для защиты своих производителей, а теперь плачут.

забавно, что на тех же корейских или японских рынках иностр. моделей - капля.

собственно, тот же самый вопрос и про рынок США. американцы же вроде очень патриотичные, так с какого у них уже лет 15-20 японские седаны постоянно в лидерах?

всё это странно.

так что европейцы сами виноваты. сначала пустили их всех на рынок, потом покупать начали, потом ничего не сделали для защиты своих производителей, а теперь плачут.

================

Как раз в Европе защитные меры и есть, в отличие от тех же США или Австралии. Большие налоги на владение автомобилем с многообъёмными моторами и т.д. Потому на европейском рынке японцам ловить особенно нечего, как и корейцам с американцами.

собственно, тот же самый вопрос и про рынок США. американцы же вроде очень патриотичные, так с какого у них уже лет 15-20 японские седаны постоянно в лидерах?

==================

Американцы прагматичные, скорее. Японцы предлагают максимум автомобиля по приемлемым ценам, у этих седанов хорошее соотношение цена-качество плюс японцы дают огромные скидки на флит-модели.

Как раз таки, Порше хотела скушать ВАГ, но долго запрягали(

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Да,это была бы уникальная история,но...сработало правило,а не исключение.

Вот если бы была Германия-это другое дело...Она сама уже бренд

=================

Не надо путать инженерию с брендированностью.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

А.М.,какая там инженерия?Что,Ситроен не может сделать,например,легковушку класса В-такую же,какую делает Фольксваген??Может..Просто Ситроен никто не купит-не солидно,а за Фольксваген ещё и переплатят-круто,бренд,да ещё из Германии...Реклама-двигатель торговли!

А.М.

я честно не понимаю, как можно сравнивая, к примеру, Фьюжн фордовский и Камри выбрать Камри. как?? ещё ладно, Цивик там, или Королла, хотя всё равно немного странно. но Камри?? она же убогая абсолютно во всём.

я честно не понимаю, как можно сравнивая, к примеру, Фьюжн фордовский и Камри выбрать Камри. как?? ещё ладно, Цивик там, или Королла, хотя всё равно немного странно. но Камри?? она же убогая абсолютно во всём.

======================

Продажи современных автомобилей - это далеко не всегда показатель каких-то качеств автомобиля. Структура продаж у автопроизводителей складывается из следующих групп:

1) Продажи частным клиентам

2) Продажи корпоративным клиентам:

-а) продажи юрлицам для разъездных нужд персонала;

-б) продажи в прокатные конторы;

-в) продажи в такси

-г) продажи государственным учреждениям

По всем этим направлениям существуют различные маркетинговые программы. Соответственно, если продажи одной модели превышают продажи другой, это может говорить о следующем:

- более привлекательные цены (и, соответственно, ежемесячные платежи по лизингу)

- более привлекательные условия обслуживания и тарифы (в США многие дают бесплатное ТО на 1-2 года)

- уровень качества сборки и надёжности узлов и агрегатов.

Именно этим и определяются продажи. Насколько я знаю, Тойота любит дисконтировать, доля корпоративных клиентов у неё одна из самых высоких что в США, что в Австралии. И, соответственно, уровень обслуживания достаточно высок. что приводит к достаточно высокой лояльности к бренду со стороны корпоративных покупателей.

Поэтому продажи сами по себе ничего не говорят - нужно смотреть на структуру. Я больше чем уверен, что доля частных покупателей того же Фьюжн, как минимум, не ниже, чем у Камри. А именно продажи частным покупателям для производителей важнее - тут просто прибыль выше за счёт меньшего дисконтирования и реализации более дорогих комплектаций.

Забыл добавить. Не знаю, как в США, но в Австралии многие средние и крупные компании регистрируют автомобили на себя, а потом фактически сдают их в аренду своим сотрудникам. Такая схема привлекательна тем, что цены для юрлиц, как правило, ниже, чем для частных покупателей, и можно приобрести неплохую комплектацию на 10-15% дешевле (а то и больше - зависит от модели и цены).

Смешно критиковать производителя за одинаковый дизайн. Это плохо только для журналистов и тех, кто собирает картинки. А вот владельцу ауди плохо от этого вряд ли. У него отличная машина. главное красивая, а то что вокруг много похожих, значит что у него хороший вкус. Страдают только те, кто хочет выделиться. А они покупают альфы и потом матерят производителя за постоянные технические проблемы. Лично я, если бы мог себе позволить любую новую ауди, то тот фактор, что весь модельный ряд на одно лицо, я бы и не вспомнил

Taga, у корейцев такие ввозные пошлины, которые нам не снились, оттого там в основном на собственном автопроме и ездят.

А они покупают альфы и потом матерят производителя за постоянные технические проблемы.

========================================

У ВАГ с моторами и коробками сейчас ситуация не слишком радужная. Да и электрическая часть сюрпризы подбрасывает. Так что при покупке новой машины этого концерна - надежность это не аргумент.

Taga, у корейцев такие ввозные пошлины, которые нам не снились, оттого там в основном на собственном автопроме и ездят.

====================

Если речь про Южную Корею, то там пошлина на импорт - 8% для легковушек. Немного.

Ну моторы концерна VAG надежны, а коробки - только проблемная DSG, на которую с недавних пор дается пятилетняя гарантия. Да и не так уж она ненадежна, главное правило эксплуатации такой трансмиссии - не забывать, что это все же не автомат, а механика. То есть перевод рычага в нейтраль при долгих остановках никто не отменял, как и исключение движения внатяг на малых оборотах. Тогда и проблем будет меньше.

Я бы не стал утверждать о надёжности моторов ВАГ. Например, 118 TSI - УГ.

SBC - надежность современных пальцевагенов - не более чем инертный миф. Особенно тси и дизеляки.

Насчет TSI не интересовался, а вот дизели беспроблемны, если у трактористов сорярку не покупать.

ога, только вот почему-то в Атлант-М, очереди дизелей с 30к пробегами под замену форсунок, и с 40-60к под замену плунжера.

Про электронику в целом - промолчим.

из европы наиболее надежные CR - у мередеса.

Плохое топливо. Последние дизели 2,0 с топливной рампой вне подозрений, более старые 1,9 и 2,0 8V с насос-форсунками и пьезоэлектрическими насос-форсунками более капризны, возможно, в очереди стоят именно последние. Но опять же, дело в некачественном дизтопливе, В Европе таких проблем не было. У ранних дизелей 2,0 были случаи растрескивания блока цилиндров из-за недостаточной его жесткости, но эта проблема давно решена.

Фольксваген-разбрендированная марка из брендовой страны-всё равно брать будут,а вот те же Ситроены или Фиаты-нет...

И Ситроены берут, и Пежо, а Фиаты не берут - брать нечего... Пунто стар и дорог, 500 несерьезна, а Браво больше в салоне нет.

A.M. тут нашел другое: http://www.tamognia.ru/rules/ukor/index.php Данные для переезжающих на ПМЖ, но наверняка для граждан такие же:

Транспортные средства объемом двигателя более 2,000 куб. см - 31,16%

Транспортные средства объемом двигателя от 800 до 2,000 куб. см - 24, 98%

V!PER

Tariffs:

 Passenger vehicles are assessed an applied tariff rate of eight percent. The applied tariff rate for commercial vehicles is ten percent.

Per the 1998 MOU, The Korean Government agreed to notify the World Trade Organization (WTO), within 30 days of entry into force of the MOU, that it would lower its bound tariff rate on passenger vehicles from 80 percent to its current applied rate of eight percent, constraining the Korean Government‘s ability to raise this tariff rate in the future.

The applied tariff rate for most automotive parts and components is eight percent or lower.

Инфа абсолютно официальная, из PDF-буклета United States Department of Commerce

International Trade Administration

Office of Aerospace and Automotive Industries.

Ну может. Хотел на сайте минэкономразвития полуркать, там тож где-то 8% мелькал, но там региться надо, а корейский Таможенный закон ниасилил. А корендосы молодцы. Вступили в ВТО, снизили пошлины и при этом машины делать научились.

http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=127353&SECTION_ID=7219

http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=67231&SECTION_ID=1896

Ну да. Пассат довольно надежен, многие из этих косяков водились и за В5. Дизели надежнее бензиновых.

Ну а туарег... слышал, что сыпется, но как верно встатье написано, неплохо лазает по бездорожью, мощный и комфортный... потому на вторичке расходятся неплохо.

неплохо лазает по бездорожью, мощный и комфортный...

=========================================

Есть автомобили с не худшим набором потребительских качеств, но которые не создают столько проблем.

Пассат довольно надежен

=========================================

Мы, наверное, вкладываем в понятие "надежность" разный смысл ;)

П.С. Пятилетняя гарантия на коробку - не аргумент. Представь, на сколько придется снизить цену на вторичке за машину с такой репутацией после окончании гарантии?

с почитателем пальцевагенов спорить не вижу смысла. Практика сервиса того же АлтантаМ(оф. ваг диллер) и Аверса (бошдизель) - показывает факты лицом.

Мы, наверное, вкладываем в понятие "надежность" разный смысл ;)

_________________________________________________________________

на уровне европейцев-однокласников. Японцы, конечно, надежнее... не все, конечно, но все же.

А о дизелях - ни у кого из моих знакомых фольксвагеновладельцев проблем с дизелями не возникало (как и с коробкой DSG у одного на новом Пассате, но там пробег "всего-то" 60000). А они, надо сказать, приверженцы двигателей данного типа.

может быть и разные понятия. Ситуация типа: "у меня и моего друго машины ездиют и не ломаются", мягко говоря .... ну ты понял (надеюсь).

Речь же не идет о том, что каждая (или через одну) машина приходит по отказу в с.ц. Речь о том, что процент отказа в СР-дизелях, на данный момент больше чем у бенз.двигов (всякие мегозагруженые тси не в счет)

Обьективные факты состоят в том, что СР дизеля (да и носители их в целом), на ПОРЯДОК менее надежны, своих мех. "предков". Это факт, с которым спорить глупо. (Или нет?)

электроника, сложность конструкции в целом (теория надежности), требования к качеству топлива, да и изначальный регламент ресурса.

Среди немецких марок массово использующих CR-дизеля, ваг - является наимение надежным, об этом говорят как минимум количество рекламаций с.ц.

Если ты не понял о чем речь - проще я тебе не натру.