Australian International Motor Show

Subaru BRZ Motorsport Project Car by PBMS Australia (ZC6) '2012

Характеристики изображения:

  • Разрешение: 2048×1536 @ 300×300 DPI 17,34×13,00cm
  • Размер: 655.44 KB
  • Добавил: Porlamfer , 14 лет назад
  • Статус изображения: Принято

Все изображения являются чьей-либо собственностью.

Если вы считаете, что пользователи сайта ошиблись, разместив данную картинку в этом разделе, то было бы здорово, если бы вы написали об этом в комментариях и указали на ошибку.

Поделиться своей радостью, обсудить наболевшее и просто поболтать об автомобилях и не только вы можете на нашем форуме.

Комментарии

в прошлом году
А.М.

Бизнес-кейс Subaru BRZ и его клона от Тойоты мне непонятен. Продажи с самого начала были довольно низкие, а потом ещё и постоянно падали. Затем появилось второе поколение с более мощным мотором, но ситуацию с продажами оно не улучшило. Если это имиджевый проект, то у Субару имеется куда более харизматичная спортверсия Импрезы, а у Тойоты есть Супра. От наличия GT86 спрос на флагманские тойотовские модели ничуть не вырос, поэтому возникает вопрос - какой нерациональный смысл в производстве этих двойников?

Прекрасно понимаю, что именно по причине низкой окупаемости затраты на разработку были распределены между Субару и Тойотой, но, как мне представляется, эти модели практически не влияют престиж данных компаний. Конечно, с одной стороны, хорошо, что вообще выпускаются подобные автомобили, но именно BRZ/GT86 лично мне не кажутся ни привлекательными, ни доступными (что изначально заявлялось производителями).

5
в прошлом году
Щщщ щ

Вполне имиджевые машины , но их главная проблема называется Мазда Миата.

Превзойти её они не смогли , Мазда просто круче. Мощнее ,красивее ,может даже надежней.

Мазда МХ5 это культ петролхедов.

А GT86 получилась как тут писали , недостаточно красивой ,недостаточно стильной и модной ,недостаточно мощной .недостаточно надежной . Да и для дрифта не пригодна. Что то пошло не так)

Хотели сделать легкий спорткар в стиле Лотус Элиз или Катерхам ,а получилось слишком скромно не харизматично .

Хотя драйверские качества этих машин журналисты оценивают высоко.

Но то что такие машины омолаживают имидж Тойоты и выращивают с молодых лет новых тойотодрочеров это да.

Хотя старые Тойоты продолжали наваливать на улицах и на дрифт соревах и спустя 30 лет после выпуска.

И переходят по наследству.

А GT86 столько жить не будет , 10 лет и под списание.

А легендами среди бойресеров и форсажистов становятся именно старые 20-30 летние неубиваемые корыты по цене металлолома.

Дешевый вход в гонки.

А Эти Тойотки до такого возраста не доживут ,хлипкие. Поэтому народной любви дрифтеров и сракеров не получили.

Да и дизайн честно говоря унылый.

Это похоже на MR-S ,когда Тойопта создала по сути свой вариант Лотуса Элиз ,такой же легкий и рулящийся.

Но из за слабого мотора и дебильного дизайна ,эту машину никто не любил.

Ну сами себе в ногу выстрелили

в прошлом году
А.М.

Вполне имиджевые машины , но их главная проблема называется Мазда Миата.

=========================

В США GT86 продаётся гораздо лучше, чем MX-5, да и о какой имиджевости может идти речь, если это совместная разработка с Субару?

А Эти Тойотки до такого возраста не доживут ,хлипкие.

=============================

В чём заключается "хлипкость"? У классических АЕ86 были проблемы с жёсткостью кузова, например (в принципе, характерно для многих японских моделей 1980-х).

3
в прошлом году
Щщщ щ

Моторы недолговечные

в прошлом году
А.М.

Какие моторы?

2
в прошлом году
Щщщ щ

оппозитные

в прошлом году
А.М.

Какие конкретно моторы и в чём заключается их недолговечность?

1
в прошлом году
Щщщ щ

К моменту выхода GT86 Субару уже начала сворачивать свою деятельность в области спорткаров делая с каждым поколением WRX все более уродской .

Субару умирает превращаясь в перебрендированные кроссоверы Тойота и со временем прекратит существование. Но процесс растянут лет на 30.

И Тойота решила примазаться к остаткам спорт имиджа умирающей Субару.

Да и это не совместная разработка , это целиком Субару ,от Тойоты там только шильдик и бабки.

в прошлом году
А.М.

К моменту выхода GT86 Субару уже начала сворачивать свою деятельность в области спорткаров делая с каждым поколением WRX все более уродской .

=========================

Внешность - это субъективная оценка, не влияющая на спортивные характеристики.

Субару умирает превращаясь в перебрендированные кроссоверы Тойота и со временем прекратит существование.

======================

Ядро линейки кроссоверов Субару разработано без участия Тойоты.

Да и это не совместная разработка , это целиком Субару ,от Тойоты там только шильдик и бабки.

=======================

Нет, не только. Ещё трансмиссии, конфигурация элементов шасси и т.д.

4
в прошлом году
Cortes Omaroi

Причем здесь MX-5? Это машина никак не конкурирует с BRZ и GT86, она находится в своей лиге легких заднеприводных родстеров.

1
в прошлом году
Щщщ щ

Прямые конкуренты ,и отсутствие крыши не делает Миату другой.

Весят одинаково , стоят тоже , динамика примерно схожая.

Обе модели позиционируются как доступные легкие заднеприводные спорткары начального класса

Миату берут не для прогулок по лазурке а для дикого наваливания и Мельниковщины.

Некоторые ссутся от радости с того какой это идеальный драйверс кар.

в прошлом году
Veegin

Да кто такой этот Мельник???

Разлогинься и верни Щщщекастому аккаунт!!)))

3
в прошлом году
А.М.

Миату берут не для прогулок по лазурке а для дикого наваливания

=======================

MX-5 берут в основном для поездок по магазинам и приморским бульварам, ну и чтобы покрасоваться на какой-нибудь тусовке. Лично я только дважды видел, как на ней "дико наваливали" - в оригинальном ТопГире, а затем и в русскоязычной версии ТопГира, где Фоменко раскритиковал её в пух и прах :)

3
в прошлом году
Щщщ щ

мх5 по мнению всех журналистов мира - машина максимально близкая к гоночной , готовая к выезду на трек дни с минимумом доработок.

Это честный легкий недорогой заднеприводный спорткар в мире кроссоверов и электричек.

Это честная машина 20 века вымирающий вид , когда её испортят или снимут с производства , мир любительского автоспорта испытает большую утрату.

мх5 сделана для энтузиастов вождения ,то что попутно на ней ездят номесы не подозревающие о её гоночной честности и о понитии петролхедства. это лишь побочка .

А так машина адресована жестким задротам кольцевых гонок и плевать хотела на современные тренды и моду.

Тойота хотела сделать такое же ,но получилось не так удачно.

в прошлом году
А.М.

мх5 по мнению всех журналистов мира - машина максимально близкая к гоночной , готовая к выезду на трек дни с минимумом доработок.

==============================

Ты читал всех журналистов мира, чтобы делать подобные заявления? О каком "минимуме доработок" речь?

мх5 сделана для энтузиастов вождения ,то что попутно на ней ездят номесы не подозревающие о её гоночной честности и о понитии петролхедства. это лишь побочка

==========================

Вот только доля "побочки" намного выше, чем энтузиастов.

2
в прошлом году
Cortes Omaroi

Тем не менее, философия у них всё равно разная

1
в прошлом году
Щщщ щ

как это разная? это машины для трек дней в первую очередь. Если нужен прогулочный кабриолет ,это какой нибудь Мустанг или Мини

Ford Mustang GT Convertible [EU-spec] '2024–н.в. MINI John Cooper Works Convertible [Australia] (F67) '2025–н.в.

Кстати в 2000е многие выпускали кабриолеты , даже Фокус ,Меган , Астра , Пежо ,Вольво ,Сааб

А теперь что не модно стало ?

в прошлом году
А.М.

это машины для трек дней в первую очередь.

==========================

MX-5 для трек-дней? :) Наверное, в какой-то альтернативной Вселенной.

3
в прошлом году
Щщщ щ

Походу ты в альтернативной вселенной живешь . мх5 культовый бог трек дней

А трек дни это не соревнование у кого тачка мощнее и дороже. Это чтобы фан и легкость вождения испытать.

Да и в профессиональных кольцевых гонках на Миатах все эти 40 лет успешно гоняют.

Миата это тот же Лотус Элиз или БМВ е30 ,36 ранее популярные в таких дисциплинах ,но ушедшие со сцены

в прошлом году
А.М.

Походу ты в альтернативной вселенной живешь . мх5 культовый бог трек дней

======================

Сколько гоночных трасс ты видел? Скольких частных владельцев со своими машинами в трек-дни? Вот я, например, регулярно наблюдал, кто приезжает в Альберт Парк в Мельбурне - ни одного MX-5 за месяц.

Да и в профессиональных кольцевых гонках на Миатах все эти 40 лет успешно гоняют.

===========================

Так это не гражданские версии, о которых идёт речь.

Миата это тот же Лотус Элиз или БМВ е30 ,36 ранее популярные в таких дисциплинах ,но ушедшие со сцены

=======================

Переднемоторный родстер по умолчанию не может быть таким, как седаны/купе. И тем более, как центральномоторный Elise.

2
в прошлом году
Щщщ щ

общее у них небольшой вес .правильные настройки шасси . баланс и тюнингопригодность

в прошлом году
А.М.

Настройки шасси для средне- и переднемоторных машин при прочих равных (близкая масса, тот же тип кузова, сопоставимые характеристики двигателя) будут заметно отличаться. Физика движения абсолютно разная. Возможности неофициального тюнинга не связаны напрямую с компоновкой.

1
в прошлом году
Щщщ щ

и что ? все они общепризнанные track tool ,а таких машин не мало. Это звание надо заслужить.

в прошлом году
А.М.

Ни разу не слышал, чтобы кто-то называл MX-5 track tool. С заводскими настройками она абсолютно не подходит для этих целей, в отличие, кстати, от BRZ/GT86, которые хотя бы настроены для дрифта. Да и увидеть любительский MX-5 на треке - это огромная редкость.

1
в прошлом году
Щщщ щ

при чем тут дрифт? это кольцевые гонки связь с машиной без синтетики и фан от вождения на треке и обычных дорогах. Посмотри видео Асафьева , Мельникова , Bшп russian boss про Мазду.

Многие даже говорят что она не хуже чем Лотус Элиз ,легкая ,недорогая и правильно настроенная

в прошлом году
А.М.

Повторюсь, если речь про гражданские версии, то MX-5 совсем не востребована у любителей прокатиться по треку. Точно так же как и физика её управления будет заметно отличаться от Elise, и особенно это выразится в предельных режимах.

1
в прошлом году
Cortes Omaroi

"как это разная? это машины для трек дней в первую очередь. Если нужен прогулочный кабриолет ,это какой нибудь Мустанг или Мини"

_____________________________________________________

Миата тоже может быть прогулочным авто, в её таком виде большая часть пользователей и использует

"Кстати в 2000е многие выпускали кабриолеты , даже Фокус ,Меган , Астра , Пежо ,Вольво ,Сааб

А теперь что не модно стало ?"

____________________________________________________

То были кабриолеты с жесткой складной крышей. Эта тема не особо прижилась, поэтому таких вариантов уже давно нет, да и обычные матерчатые кабрики тоже уходят в небытие

2
в прошлом году
А.М.

У Сааба были кабриолеты с мягкой крышей.

3
в прошлом году
Cortes Omaroi

Да, точно, а вот у остальных уже была жесткая крыша)

1
в прошлом году
ϟ ϟ

Ну дело все ж не в жесткой крыше. Видимо, спрос на эти машины не оправдывал расходов на разработку. Так изначально и у Астры мягкий верх был, и Гольфы были с мягким, и Эскорт. Вернуть это было бы легко.

2
в прошлом году
ϟ ϟ

Когда увидел машину на главой, схожие мысли появились.

Вроде BRZ86 изначально заявлялись как эдакие шустрые купе старой школы за доступный прайс, которые будут популярны у тюнеров.

По факту изначально машина получилась совсем не шустрой и не такой уж доступной.

Хотя дизайн неплохой был (но ни разу не передовой).

В общем, ощущение, что просто не получились сделать то, что планировали, а для чего-то иного машина уже не подошла.

4
в прошлом году
TiziOne

шустрые купе старой школы за доступный прайс, которые будут популярны у тюнеров.

========================================

Думаю это и была основная целевая аудитория для этой модели. И мне кажется проблема не в том, что не получились сделать то что планировали, а в том что такая целевая аудитория очень незначительна даже по меркам класса. Тем кому нужны были быстрые "уличные" автомобили покупали турбо хэтчи (VAG в основном), а эта BRZ/86 была незаменима разве что в среде дрифтеров... так как ничего более простого, доступного и с задним приводом найти было нельзя.

5
в прошлом году
А.М.

а эта BRZ/86 была незаменима разве что в среде дрифтеров..

========================

Именно этот момент и интересен: какой положительный эффект получили Тойота и Субару от продажи данного автомобиля? Большая прибыль? Нет. Укрепление имиджа? Тоже нет, потому что основная аудитория Тойоты и Субару и близко не подойдёт к BRZ/86, да и само исполнение модели не ахти какое выдающееся. Для Субару классический задний привод вообще нетипичен.

3
в прошлом году
TiziOne

какой положительный эффект получили Тойота и Субару от продажи данного автомобиля? Большая прибыль? Нет. Укрепление имиджа?

=======================

За Subaru ничего не скажу, но вот для Toyota модель AE86 имеет очень важное культурно-историческое значение. Hachi-roku (86 в переводе) для японца который интересуется автомобилями и гонками, это тоже самое что для европейца Golf GTI или для американца GTO. Доступная в покупке и содержании, легкая (менее тонны) и сбалансированная по развесовке, с отличными двигателями (4A-GEU к примеру), на которую предлагалось огромное количество "улучшений" от двигателя до подвески. Это и сделало её "легендой" ночных горных трасс и кольцевых гонок в Японии. Про неё сняты фильмы и даже популярное в своё время аниме Initial D (которым явно вдохновлялись создатели первого Форсажа). Хотя для не японцев, или людей не интересующимся японской автомобильной культурой она конечно мало что значит.

Toyota Corolla Levin GT-Apex 3-door (AE86) '05.1983–04.1985 Toyota Corolla Levin GTV 3-door (AE86) '05.1985–04.1987 Toyota Corolla Levin GT-Apex 3-door (AE86) '05.1985–04.1987 Торпедо Toyota Corolla Levin GT-Apex 3-door (AE86) '05.1983–04.1985 Интерьер Toyota Corolla Levin GT-Apex 3-door (AE86) '05.1983–04.1985

Потому Toyota видимо решила в своё время исправить ошибку, и возродить 86 такой как её запомнили фанаты... доступной, легкой, с задним приводом и простым мотором и подвеской с большими возможностями для доработок. Ибо последующие поколения были уже с передним приводом и не имели такой популярности.

И последние два поколения 86, это автомобили скорее не для привлечения новых клиентов от других брендов или получения большой прибыли от расширения географии продаж, а скорее автомобили для фанатов японской "уличной" автомобильной культуры и тех кто любит дрифт и доработку автомобилей под него же. Как сказал бы ДедБатц, автомобиль созданный скорее не маркетологами, а инженерами... с соответствующими продажами =)

P.S. Извиняюсь за такой длинный ответ.

4
в прошлом году
А.М.

Парадокс в том, что возрождённая GT86 не была ни такой уж доступной, ни отличалась какими-то выдающимися ходовыми и динамическими характеристиками. Я слышал, что у неё проблемы с устойчивостью при прохождении поворотов на высокой скорости, что, видимо, говорит об очень узкоспециализированных настройках для дрифта. Всё же классическая АЕ86 имела более сбалансированную ходовую.

2
в прошлом году
TiziOne

Парадокс в том, что возрождённая GT86 не была ни такой уж доступной, ни отличалась какими-то выдающимися ходовыми и динамическими характеристиками.

=============================================

Совсем уж доступной она не была, но и настолько же простых в эксплуатации и изначально заточенных под модернизацию и "постройку" конкурентов у неё по сути не было. Вспоминается разве что 2 Series Coupe от BMW но она и дороже во всех смыслах, сложнее и значительно менее заточена под тюнинг.

1
в прошлом году
А.М.

Да, но если прежняя АЕ86 могла эксплуатироваться повседневно, то GT86 имеет совсем уж специализированные настройки. ходовой. Видимо, это одна из причин, по которым продажи довольно вялые.

1
в прошлом году
Щщщ щ

Классическая АЕ86 была обычной Короллой из под деда ,которую насиловали японские тинейджеры . Которые впоследствии создали субкультуру ночных нелегальных гонок и дрифта ,смешанную с аниме.

АЕ86 это типа Жиги по всем параметрам

в прошлом году
А.М.

Вовсе нет. АЕ86, хоть и основана на модели Королла, очень серьёзно отличалась технически от основного семейства Corolla/Sprinter.

1
в прошлом году
Cortes Omaroi

BRZ и GT86 себя неплохо показывают в дрифт заездах, за это их по большей части и берут для подобных проектов. Да, они не сказать, что сильно бюджетны, но и конкуренты схожие по характеристикам тоже не особо дешёвыми будут, но тем не менее, встречалось немало мнений, что за такую цену машины могли бы быть и пошустрее немного

2
в прошлом году
Щщщ щ

Они что дрифтят на родных моторчиках?

в прошлом году
Cortes Omaroi

Вполне себе дрифтят на опозитниках. Есть конечно свапы на 2JZ и тому подобное, но и оригинальные перекаченные движки тоже участвуют

1
в прошлом году
А.М.

Я читал, как в GT86 ставили LS1 :)

2
в прошлом году
Cortes Omaroi

А ещё в Гудвуде когда-то был GT86 с мотором от 458 Италии)

https://www.youtube.com/watch?v=iwqRKCPjkpA

1
в прошлом году
Щщщ щ

Что за Тестаросса без расчески? Ferrari 849 Testarossa Spider (F173M) '2025–н.в.

в прошлом году
Cortes Omaroi

Тестаросса так то означает "красную голову" на итальянском, а сами головки цилиндров у двигателя как раз окрашены в этот цвет, так что всё учтено

https://www.autowp.ru/ferrari/849_testarossa/pictures/b2p1bs

1
в прошлом году
Щщщ щ

так они у всех Феррари красные

в прошлом году
Cortes Omaroi

Они все в душе Тестароссы)

1

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, необходимо зарегистрироваться или войти на сайт с помощью учётной записи в одной из социальных сетей

AutoWP.ru '2005–н.в.