Характеристики изображения:

  • Разрешение: 1600×1200 @ 72×72 DPI 56,44×42,33cm
  • Размер: 585.44 KB
  • Добавил: удалённый пользователь , 16 лет назад
  • Статус изображения: Принято

Все изображения являются чьей-либо собственностью.

Если вы считаете, что пользователи сайта ошиблись, разместив данную картинку в этом разделе, то было бы здорово, если бы вы написали об этом в комментариях и указали на ошибку.

Поделиться своей радостью, обсудить наболевшее и просто поболтать об автомобилях и не только вы можете на нашем форуме.

Комментарии

4 года назад
А.М.

Финансирование автоспорта в начале 2000-х ничего не дало Кадиллаку, кроме увеличения расходов. И это в то время когда модельный ряд был весьма посредственным и нуждался в серьёзном обновлении. В итоге ни в спорте не отмечено особых достижений, ни в серийной продукции (CTS 1, STS 1 и SRX 1 - весьма слабо исполненные автомобили, хотя их концепция являлась разумной).

4 года назад
удалённый пользователь

Кадиллак и автоспорт. Это антиподы нежели там есть что-то общее. Все это выглядело изначально как какой-то стёб. Но почему бы и нет, когда есть государство, которое оплатит любую глупость много-миллиардными вливаниями за счёт полезных идиотов, которым будет бесконечно продавать свой госдолг.

-3
4 года назад
А.М.

А какие много миллиардные вливания были сделаны? Про бредятину в отношении госдолга даже спрашивать не буду.

3
4 года назад
удалённый пользователь

As a result, the President has deemed GM’s plan viable and will be making available about $30 billion of additional federal assistance to support GM’s restructuring plan .

https://obamawhitehouse.archives.gov/realitycheck/the-press-office/fact-sheet-obama-administration-auto-restructuring-initiative-general-motors

4 года назад
А.М.

As a result, the President has deemed GM’s plan viable and will be making available about $30 billion of additional federal assistance to support GM’s restructuring plan

================================

Во-первых, посмотри на дату картинки дня. Во-вторых, план реструктуризации заключался в несколько ином подходе, который полностью себя оправдал. Это не просто взяли и дали денег.

4 года назад
удалённый пользователь

Я доверяю мнению действительно знающего человека Mr.White в отношении этой дивной реструктуризации, а не твоему жалкий фанатик.

-2
4 года назад
Veegin

Доверяет... вера – инструмент глупых. Этот инструмент отличает их от людей, которые знают.

1
4 года назад
А.М.

Нужно смотреть на факты, а не на чьё-то мнение. Я могу их привести, ты - нет.

4 года назад
удалённый пользователь

Где они твои факты? Пока что только болтовня.

А вот что говорит действительно знающий человек Mr.White. Распечатай и выучи:

В самый тяжелый момент для GM, когда он в 2009 стал на краю пропасти банкротства, к ним подвалил Кенийский Нигга с деловым предложением продать Китаю свою 100-летнюю сморщенную детройтскую задницу - ну то есть перенести в Китай производственные мощностя в обмен на помощь от государства, которая предотвратила бы банкротство GM.

Ну и GM, чтобы избежать ужасного позорного конца, согласились продать свой зад. В результате получили то, что получили - ужас и позор без конца. Бесконечное ожидание банкротства и смерти. И Джо-Памперс, как любимый ученик Барака Кенийского, добьет GM окончательно.

-2

На краю пропасти стояли три из трёх представителей большой тройки.

1
4 года назад
Nights

Никто нигде не стоял, это было преднамеренное шоу для отмывания денег в особо крупном размере

-1
4 года назад
А.М.

Да никто там ничего не отмывал, кредиторы выстраивались очередями, чтобы получить своё.

-1
4 года назад
А.М.

В самый тяжелый момент для GM, когда он в 2009 стал на краю пропасти банкротства, к ним подвалил Кенийский Нигга с деловым предложением продать Китаю свою 100-летнюю сморщенную детройтскую задницу - ну то есть перенести в Китай производственные мощностя в обмен на помощь от государства, которая предотвратила бы банкротство GM.

===================================

Вот именно это и есть часть того бреда, который я опровергал. Обама никогда такое не предлагал, да и в целом в той ситуации (которая развивалась с середины 2000-х) Большая Тройка настаивала на господдержке, но никак не наоборот. Кроме того, реструктуризация, предложенная государством (Обамой) включала в себя банкротство старой компании в качестве одного из обязательных условий помощи, что уже делает комментарий, на который ты ссылаешься, ошибочным.

В результате получили то, что получили - ужас и позор без конца.

==========================

Никакого ужаса и позора. Оздоровили финансовую ситуацию, выправили производственный дисбаланс, повысили конкурентоспособность и стали одной из самых прибыльных автомобильных компаний в мире и самой прибыльной в Штатах. И за модельный ряд сейчас не стыдно, в отличие от 2000-х.

2
4 года назад
rozanoff

"И за модельный ряд сейчас не стыдно, в отличие от 2000-х."

Только легковой сегмент в Америке, как и Форд, отдали японцам и корейцам.

4 года назад
А.М.

Он самый низкорентабельный и стремительно сокращается. Остались только спорткары, и в этом сегменте американцы лидируют.

1
4 года назад
jdmcar

Дед Лошка, салам!

Гуглить это хорошо, но надо же понимать чего нагуглил.

Там сразу с первых слов дата, которая абсолютно всё говорит.

Так что гугли дальше о том времени.

4 года назад
удалённый пользователь

И при чем тут время? Я разве про время говорил? Я говорил про факт многомиллиардной поддержки этому американскому АвтоВАЗу и привел доказательства этого.

4 года назад
jdmcar

При том.

Это время выхода из финансового кризиса 2008 года и Кадиллак тут ни при чём, можешь что угодно нагуглить с финансовой помощью в тот период.

3
4 года назад
А.М.

Если бы ты ещё и разбирался в этом вопросе, то не писал бы ахинею про поддержку, абсолютно не зная, как это работало. Сравнение с АвтоВАЗом совсем уж неуместно, ведь даже при столь мощной господдержке он так и не смог создать хоть что-то конкурентоспособное (бюджетки а-ля Гранты или Весты продаются только из-за ограниченности рынка).

4 года назад
rozanoff

"он так и не смог создать хоть что-то конкурентоспособное"

Веста конкурентоспособна. При большей цене, чем у Логана, и не большой разнице с Солярисом/Рио и Поло/Рапидом, Веста популярнее. Стоит, конечно, сказать спасибо Рено. Ещё бы качество подтянуть, а то оно плавает, и АКП нормальную.

4 года назад
А.М.

Веста конкурентоспособна только в условиях фактически замкнутого рынка без сильной конкуренции. Она уже сильно отстала даже от бюджеток 3-5-летней давности.

4 года назад
rozanoff

Перечисленные мною выше корейцы, ВАГи и Логан не сильные конкуренты? То, что отстала - да, надо обновлять было раньше, затянули с этим. Не повезло Весте - рестайлинг в производство запустили 22 февраля. Выпустили 800 машин до 5 марта и ещё 240 в августе. Теперь переносят производство в Тольятти. Сам рестайлинг удался, но какой будет Веста из Тольятти с заменёнными компонентами - вопрос.

4 года назад
А.М.

Нет, не особо сильные. Они весьма упрощены по сравнению с базовыми моделями, предложенными для других развивающихся стран.

4 года назад
rozanoff

То что упрощены - это понятно. Наш Рио вообще только у нас и в Китае делают, нынешние Поло и Рапид - тоже российский эксклюзив. Только Логан и Солярис/Акцент международные модели. Но у нас они попроще. Но именно для Весты они сильные соперники. Логан не берём, его у нас теперь нет, да и проще Весты он.

Вот это - Факт!

4 года назад
jDm176

Кадиллак ,Кадиллак это где то на периферии. Очень сильно задвинули его немцы и японцы куда то назад.

4 года назад
удалённый пользователь

Самый простой способ понять престижность бренда .снять машину в каком нибудь роад муви.

Чтобы она стала культовой.

В принципе CTS в Матрице 2 мелькал , и даже это многие помнят

4 года назад
А.М.

Согласен, но такое происходит не всегда. Взять ту же Ауди, которая раскручивала свои модели через несколько блокбастеров и ей это не сильно-то помогло.

1
4 года назад
А.М.

Он сам себя задвинул. Но мне нравится нынешняя тенденция, определённо одна из лучших в премиуме.

4 года назад
Nights

вообще удивительно что марка с таким именем оказалась живучей и якобы даже премиальной

проблема в том что боссы GM редко понимали куда и что делать, да и не хотели понимать - как и многим другим корпорациям, главное было работать в ноль или в убыток - чтобы не платить налогов.

так и здесь - при должном упорстве вполне могли выйти на призовые места и закрепиться в Европе, но получилось наоборот - теперь европейцы и азиаты их гоняют у себя дома, а все дело в преднамеренной стагнации

4 года назад
А.М.

Азиаты уже и сами сдулись или сдуваются. Роли меняются.

4 года назад
Nights

корейцы на подъеме

4 года назад
А.М.

Были ещё недавно.

1
4 года назад
Nights
4 года назад
А.М.

Доля рынка в текущих условиях ни о чём не говорит. Что о рентабельности и финансовых показателях?

-1
4 года назад
Алекс

Интересный сегодня аппарат

1
4 года назад
SobakaDiogena

Никакого увеличение расходов не было, они взяли готовый шасси Riley and Scott и установили туда двигатель Northstar. Это был обычный маркетинговый ход автопроизводителя, хотя марка Cadillac участвовали в автогонках 50-ые года. После завершение европейских серии Ле-Мана, команда полностью перешла в ALMS (Daytona Prototypes), на данный момент уже подготовлен новый болид для участие Le Mans 2023. Так что Cadillac и автоспорт уже давно синоним.

4 года назад
А.М.

Никакого увеличение расходов не было, они взяли готовый шасси Riley and Scott и установили туда двигатель Northstar.

=======================================

Всё это требует дополнительных затрат, а Кадиллак в то время находился не в лучшей форме. Лучше бы сосредоточился на улучшении модельного ряда.

4 года назад
удалённый пользователь

Если у Кадиллака все так хорошо со спортом, то зачем им чужое шасси Riley and Scott? Шасси это основа в автоспорте. Туда не надо вообще идти если этого нет. Мощные моторы и крепкие коробки много кто делать умеет, а вот шасси это далеко нет. Их какие-то короткие появления в автоспорте с очень посредственным результатом едва ли это про спорт, это скорее про нереализованные амбиции попиариться за счет спорта.

-4
4 года назад
удалённый пользователь

"Шасси это основа в автоспорте. Туда не надо вообще идти если этого нет."

===

Ford GT40 вышел из чата.

4 года назад
удалённый пользователь

Вопервых Кадиллак это GM. GM и Ford это два принципиально разных отношения к делу и бизнесу.

Во-вторых Ford GT40 это как раз пример того какого труда стоит сделать спорткар тому кто ранее этим не занимался. Не просто присобачить свой мотор и коробку к чужому шасси, а с нуля от и до.

-4
4 года назад
удалённый пользователь

Ну то есть, ты в итоге подтвердил то, что я подразумевал в своем комме, а именно, что высказывание:

"Шасси это основа в автоспорте. Туда не надо вообще идти если этого нет", – ошибочно.

1
4 года назад
удалённый пользователь

Конец 90-х начало 00-х наверное не слишком лучшее время в автомобилестроении. Тогда начал пересекаться дизайн старой школы с дизайном новой. Многие не принимали новинки. Производители смело экспериментировали.

Cadillac Cien Concept, Cadillac Northstar LMP02 Chrysler ME Four-Twelve Concept '01.2004 Saleen S7 Twin Turbo with Competition pkg. '2005–06 Audi Rosemeyer Concept '2000

С Ауди понятно, они тестировали долгие годы платформу к Вейрону и воплотили это в жизнь вполне успешно.

Американцы же, как всегда пустили пыль в глаза эффектными мощными спорткарами которые не научили ездить и иметь минимального комфорта. Более-менее начал раскручиваться "Салин" с моделью S7 которая легко поддавалась форсировке до уровня гиперкара, но по сути, по управляемости это был дремучий Вайпер, а салон настолько неудобный, что "Салин" провалил все тесты, т.к. при проектировке моторный щит сместили сильно вперед, что делало невозможным езду людям с ростом более 180 см.

Кадиллак вообще непонятно что сделали, то ли из Кадиллака спорткар, то ли споткар в Кадиллака хотели сделать, теперь уже не выяснить задумку.

А Крайслер был настолько мощным и неуклюжим, что привод срывало в пробуксовку даже после 200 км\ч.

4 года назад
Veegin

Многие как раз хорошо воспринимали новинки в прогрессивном дизайне. Даже представленные на этих картинках автомобили выглядели свежо и всеми четко воспринимались как символ ближайшего будущего. Ну разве что Ауди, да, выделяется. Но концепт Rosemeyer лишь в очередной раз подтвердил, что Audi понятия не имеет, как должны выглядеть ее автомобили. Очередной неудачный эксперимент в попытке создать что-то интересное (нет) вместо пресной пустоты.

1
4 года назад
удалённый пользователь

Cien выглядит офигенно

https://youtu.be/MH4f_yTSVUI?t=2

1
4 года назад
А.М.

Вот именно Cien и нужно было довести до мелкосерийного производства с дорогим интерьером и продвинутой техникой, а не заниматься ерундой в гонках, которые мало кому интересны из покупателей.

4 года назад
Veegin

Точно. И он в свое время понравился почти всем. Дискуссия разве что была вокруг того, нужна ли Cadillac такая модель, но по дизайну никто не спорил.

4 года назад
удалённый пользователь

Какими спорткарами?Это просто концептуальные игрушки.

Единственный серийный американский суперкар в те годы это Ford GT.И он вроде хоть как-то поворачивает )

Ford GT [UK-spec] '2004–06

4 года назад
Greinger

И Салин туда же. Понятно, что тиражи смешные, ввиду масштабов компании, но он существовал. Да и в гоночных соревнованиях участие принимал, так что поворачивать его наверное всё же научили.

4 года назад
удалённый пользователь

Еще был специфический SSC Ultimate Aero )

2007–08 SSC Ultimate Aero TT '2006–08

4 года назад
jdmcar

Как можно хоронить марку автомобилей, если на ней ездит президент США и один из самых популярных русскоязычных трэков ей посвящён? )))

"Как можно хоронить марку автомобилей, если на ней ездит президент США"

А он на Кадиллаке? Или это всё ж таки скорлупа от него и эмблема?

Давай смотреть глубже, с появлением первого подобного Президентского и до сегодняшнего дня GM ложит и ложит большушие деньги для установки своей эмблемы и части оперения на Президентский броневик. Да, пока они оттеснили Ford, в этой гонке конкурентов. Посмотрим, посмотрим.

Но официально Сия машинка не имеет имя Cadillac. Это продукт творчества многих компаний и научных институтов амерички. GM хорошо вкладывала деньги изначально и предлагало свои безальтернативные шасси от GMC Kodiak, кончились...хотя и несколько и резервировали для последующих выпусков машин. Теперь очередь за ответом от Ford.

-2
4 года назад
А.М.

Да, пока они оттеснили Ford, в этой гонке конкурентов.

============================

Скоро уже 30 лет будет как "оттеснили". :)

1
4 года назад
jdmcar

Деда Берика то не включай )))

Можно ещё КАМАЗ на Дакаре вспомнить и т.п. истории.

Повесили на эту повозку президента шильдики Кадиллак, значит Кадиллак, а не что-то иное. Это же не забор на котором написано.

4 года назад
А.М.

Всё верно, GM является генеральным разработчиком, выигравшим конкурс на создание спецтранспорта для президента США и работающим в соответствии с техзаданием, полученным от USSS (Секретной службы). Поэтому для готового изделия выбрана марка Кадиллак как наиболее престижная в концерне GM, хотя технически этот автомобиль практически не связан с серийными Кадиллаками.

2
4 года назад
Veegin

Больше Степано-конспирологии))

1

А он уже готовит свой ответ от Lincoln. Именно как альтернатива для президентского использования.

И это будет прям автомобиль, построенный из легкового? Самому не смешно?

1
4 года назад
удалённый пользователь

Да там один ESCALADE только неплохо продается,а все остальное ни о чем )

Как вообще еще живой ))

4 года назад
Nights

Потому что эта марка давно устойчиво ассоциируется с черным населением а не с премиумом

-7
4 года назад
А.М.

А что, темнокожее население не может покупать новые премиум-модели? Среди них достаточно богатых, которые приобретают и Кадиллаки, и Мерседесы, и Роллсы с Бентли, но на репутации этих брендов такая клиентура никак не сказывается.

4 года назад
А.М.

Ну почему же только Эскалейд? ХТ5 и ХТ6 тоже неплохо продаются. Плюс в Китае СТ5 и СТ6 хорошо берут.

4
4 года назад
удалённый пользователь

Маловато будет для нормального существования )

4 года назад
А.М.

Вполне достаточно. И модельный ряд постоянно улучшается и расширяется.

4 года назад
удалённый пользователь

В Кадиллаке президента США от Кадиллака только фары и эмблема.

Сам же автомобиль построен на платформе среднетоннажного грузовика и к легковым автомобилям Кадиллак конструктивно не имеет никакого отношения - это прототип ходовой.

4 года назад
Nights

ну, сегодня в президенте США от президента только название :-)

4 года назад
А.М.

Твои комментарии в этой теме тоже не особо адекватные, ну и что?

Ну а что делать, если рамные легковые автомобили GM извёл?

4 года назад
удалённый пользователь

...возвращаться в 60-е если только....) не нужны сейчас рамы)

Если только лес возить)

Ну так и я о чём. Невозможно из несущего кузова сделать удлинённый броневик, чтобы он сам себя не сломал.

Чтобы иметь возможность оставлять комментарии, необходимо зарегистрироваться или войти на сайт с помощью учётной записи в одной из социальных сетей

AutoWP.ru '2005–н.в.